最近，新一期的《十三邀》在我朋友圈刷屏了。
大家都在安利一位叫許倬雲的老先生。
不管你喜不喜歡許知遠這個人，或者討不討厭他的採訪套路，這一期節目你都有必要看看。
我連續欣賞了兩遍，最想說的話是：完整版才40分鐘，不過癮啊！
許先生有兩個最大特點：
1、他是一個知識寶藏。歷史學、社會學、人類學、政治學……各種學科都在他的腦海中融會貫通；
2、他與時俱進。當下時代發生的大事他都關心，一直憂國憂民，思考文明的出路。
前者是因為他的聰明、智慧，以及科學求真精神；
後者是來自他對全人類的慈悲心和責任感。
所以這樣的採訪彌足珍貴，只要你用心看，一定能從中獲益。
許先生出生於江蘇無錫，父親是民國高級將領。
他從小肌肉萎縮，依靠輪椅走路，高中之前都沒怎麼上過學。
但這些不幸反而給了他自由閱讀的時間。
那時候他幾乎天天待在父親的書房裡，閱讀各種歷史政治書籍。
以至於到了大學，老師對他的遠見卓識驚為天人。
大學四年，被各種名師捧在手心。
他常常拄個拐，到老師家裡一對一接受輔導。
之後，他的著作一本接一本，成了中國歷史大家。
2013年，許知遠就給許先生寫信，希望能登門拜訪。
直到2019年，他才如願見到了許先生，並有了這一次特殊的專訪。
下面，我將挑選出一些個人認為最有價值的對話， 並加上自己的感悟，希望能給大家帶來些許啟發。
中國文化的缺點
討論任何當代問題都要追根溯。
許先生採訪中一針見血的指出了中國文化的缺點。
他說，「中國世界一直以人為中心，沒有上帝」，我們甚至認為「沒有人的感情、沒有人的眼光、沒有人的智慧就沒有天地。」
「這是中國的好處，也是中國的缺陷。最大的副作用就是倫理，過分強調人和人的關係，社會關係、親疏關係、尊卑關係、上下關係。」
「這就構成了一個優勢和劣勢之間的差別。」
「人人都想做老大，人人都想做幫會的頭頭。」
「還不夠，還有二代，還有三代。」
「還不夠，表弟、舅爺都得上。」
仔細一想，確實如此。
在中國古代，強者不斷用倫理這套道德標準，約束弱者。
弱者表面服從，唯唯諾諾，其實內心都在罵街，一有機會就要推翻強者，自己做主人。
而他們如果成功後就會繼續用以前自己最討厭的倫理，拉幫結派，制約其他人。
「這種意識深入人心，使得我們沒有辦法解放自己，也綁住了我們自動自發的精神。」
形成了一種「第一重要是做人，其次才是做事」的思想傳統。
落後就要挨打。
後來西方用炮彈打開了中國國門。
五四運動，國人開始如饑似渴的學習現代科學知識，於是又陷入了另一個誤區：
盲目崇拜科學，以為科學是萬能的。
我們把科學、民主、自由這些東西變成了一種教條，光喊喊口號就完事了。
說白了，中國人一直太聰明，太過強調實用主義。
許先生接下來講了一句很重要的話：
「其實科學是一種追尋的精神。」
說的太好了。
科學不一定有用，它只是人類追尋真理的方式。
只不過在科學家不斷追尋的道路上，有些人跟在他們屁股後面，彎腰撿起來了一些零碎的小玩意，便成了改變世界的偉大發明。
就像愛迪生是發明家，是企業家，但不是科學家。
中國人自古最崇拜的就是這種成功人士，對源頭那些真正的科學家、科學精神反而充耳不聞。
許知遠問：「你覺得（中國這個情況）什麼時候會過去呢？」
許先生接著說：
「要裡頭自己喘得過來氣了，能仰著頭說我不怕這個，不怕那個，要人心之自由，胸襟開放，要有一個遠見，能超越你未見。」
其實簡單講，就是要等民族真正自信了。
我的理解是，真正的自信不是自己大喊「我牛逼」，也不是別人大喊「你牛逼」，而是當別人嘲笑你時，你依然能輕鬆面對。
這才是真正自信了。
這種自信，不僅和國家經濟有關，和國民素質有關，和文化力量有關，更和我們的精神自信有關。
一句話：自己要先看得起自己，把自己當回事。
就像許先生一樣，自小殘疾，但他並沒有自我放棄，反而利用別人玩耍的時間、別人上學的時間，閱讀書籍，武裝大腦。
他到了結婚年紀，家裡人考慮到他的殘疾，都讓他隨便找一個鄉下女人回來，只要能生娃管家就行。
但他卻反問：why？為什麼我就要隨便找一個老婆就行？
我比別人差在哪了？
「我，許倬雲，只要找我要的女人，你們講的話算什麼？」
而像許先生這樣有主見的中國人，很少很少。
大家都被人與人之間的枷鎖給困住了。
來自父母孩子的，來自老師同學的，來自領導同事的。
各種各種……
中國文化的優點
上面提到了中國文化的缺點，那優點呢？
接下來，許先生講了一個親身經歷的故事。
當時抗戰，他住在農村，親眼看到並體會到了農民的生活疾苦。
他說：「我們打8年（抗戰）是靠農村撐起來的，很多人從前線撤到後邊農村，農村人沒有一句閒話，接納難民，多少糧食拿出來一起吃，沒有（糧食）一群人就一起餓。」
「沒有人欺負人。擠著上車，擠著上船，都先讓老弱婦女往上推，自己留在後面。」
「多少老年人走不動了，跟孩子說你們走，走！」
說到這裡，許先生有點情緒激動。
他沉默片刻，喘著粗氣，眼眶濕潤。
這就是許倬雲親眼見到的中華民族之精神。
他哽咽著說：「所以我知道中國不會亡。」
「中國不可能亡。」
此時他夫人走過來，給他擦拭眼淚。
說他只要一談抗戰就會哭得稀里嘩啦。
這一段我也看哭了。
許先生對中國人民的愛，對中國土地的愛太令人動容。
他已經快90歲的人了，為什麼還沒放下這段苦難？
因為他從中國底層人民的團結中，看到了愛與包容，看到了理想世界的影子。
在苦難面前，所有人都沒有芥蒂，互幫互助。
所以說中國人很複雜，和平年代窩裡斗，當面一套，背後一套；
而戰爭年代，或者在巨大的災難面前，又總是英雄輩出，甘於奉獻。
這是中國文化的兩面性。
在物質上強調自我奮鬥，但在精神上卻依賴別人。
總結起來就是：
忽略個人精神，重視個人利益；
忽略集體利益，重視集體精神。
其實跳出來看，任何文明都有好壞兩面。
這是我們所處的外部環境。
難以改變。
我們需要做的是面對現實，認清問題。
中國人想要擺脫2000多年形成的文化桎梏，就必須和許先生一樣，擁有精神自信。
而精神自信的前提就是要有精神追求。
許先生接著說：
「今天的教育不能教育出這種人來了。今天的教育，教育的是凡人，過日子的人。今天的文化是打扮出來的文化，是舞台式的文化，是個導演導出來的文化。」
「今天的日子過得太舒服，沒有人想這個問題，忙著買這個機買那個機，忙著趕時髦，聽最紅的歌星的歌。」
「人這麼走下去，也就等於人變成活著的機器。」
太真實了。
許先生的這些話讓人瑟瑟發抖。
但你可能會無奈地想：「不這麼做還能怎麼辦呢？」
面對這樣的時代、這樣的大環境，我們如何獨善其身，完成自我解救呢？
這也是許知遠接下來要重點問的。
這其實是一個無解的話題，但許先生還是給出了自己的答案。
個人如何克服
許先生直接給出了他的建議：我們要找歸屬，找理想境界。
這句話不厲害，厲害的是他下面的註解。
他先拿《水滸傳》、《三國演義》、《西遊記》的悲劇告訴我們一個道理：
「所有的追尋、理想、義氣、慾望，到最後是虛空。」
是不存在的。
為什麼呢？
因為他們尋找歸宿的視野太窄。
接下來，許先生拋出了一句金句。
他表示，他的歷史觀是：
「個人的地位最小，最短是人，比人稍長一點是政治，比政治稍長一點的是經濟，比經濟稍長一點的是社會，時段最長的是文化，更長的是自然。」
我的理解是：
1、如果你這輩子只想著和人鬥來鬥去，講義氣、有仇必報，追求個人名聲、慾望，得到的只能是虛無。
因為生命本來就是短暫的，你一直在井底，如何見得了真天地？
2、有人的地方就有政治。政治本質還是以人的關係為主，所以比人稍微長一點。
3、經濟又是政治的下層基礎，是人類分工協作的效益總和。
4、社會不僅包含經濟，還包含所有人和人之間的其他關係，比如各個家庭，各個小區，各個社區，各個縣市，各個國家……
5、文化不僅包括社會的可見部分，還包括人心，是一切人類歷史行為總和的沉澱。
以上一切其實都還停留在人身上，只不過尺度不同。
這就是許先生為什麼每一句話都要用「稍長」來遞進的原因。
人、政治、經濟、社會、文化，這些都只是五十步和百步之間的區別。
上面五點屬於同一類。
而自然屬於另一個維度。
這就是許先生給出的解決辦法：
人不要拿人本身去找歸屬、找理想境界。
我們要拿自然，拿宇宙。
「我是宇宙之間那個人。」
「中國人注重的就是個氣，這個氣是天地之間的正氣。」
這其實也解釋了，為什麼科學精神比科學發明更重要。
因為科學精神想要探究的是宇宙真理。
而科學發明指向的是經濟發展、個人利益。
你說哪一個更重要？
科學精神遵循自然，科學發明徵服自然；
科學精神探索自然，科學發明破壞自然。
你說哪一個更寶貴？
但不幸的是，現在大部分人都被事物的表象所蒙蔽了。
像驢拉磨一樣，活在自己的世界裡，眼光狹窄，自以為是。
我們需要轉變思維，不要把自己局限成某某家庭中的自己、某某公司中的自己、某某民族中的自己、某某國家中的自己。
我們要把自己看成宇宙中的自己。
那這樣，
以「都是為你好」綁架孩子的父母就不會出現；
公司中無謂的政治鬥爭就不會出現；
種族之間的歧視就不會出現；
國家之間的戰爭也不會出現。
那這樣，
我們就不會排斥與自己不同的人；
不會有網絡暴力；
不會有性別歧視；
不會有地域黑。
那這樣，
我們就可以胸襟開放；
見天地；
養正氣；
獲得真正的自由。
最後，許倬雲又談了一個很嚴肅的問題：在這個時代，外部環境已經幫不到我們了。要出頭，只能靠自己。
依靠現在的網際網路，什麼信息都可以獲得，只要你肯咬牙堅持，改變命運不是沒有可能。
他拿自己舉例說：
「我，傷殘之人，要能夠自己不敗，不敗不餒，我生下來就知道自己是殘缺，不去爭，不去搶，往裡走，安頓自己。」
「只有失望的人，只有無可奈何之人，他才會想想我過日子為什麼過，看東西要看東西本身的意義，想東西要想徹底。」
他說，這是他個人難得的機緣。
他的成功，很大程度上歸功於他身體上的殘缺。
寫到這，我除了對許先生心生敬意外，更是對整個人類肅然起敬。
你永遠都不知道一個人的極限在哪。
而我們自己作為其中的一分子，是不是有點虛度生命了？
許先生通過這次採訪，
一是讓我看清中國文化的正反兩面；
二是讓我知道如何才能走出生活迷茫的困局；
三是讓我感受到了生命力量的強大。
他的批判性、思想性、關懷性讓我對知識分子有了重新的認識。
最後許老表示，他現在雖然退休了，但還是在盡力幫助年輕人。
他想把自己的知識在生命最後，儘量傳遞下去。
而答應接受《十三邀》的採訪，也是為了讓更多人看到這些。
他撐著拐杖說：「我能這個德性活了八十八歲，是老天不要我走。」
說完他哈哈大笑，如孩子一般可愛。
寫這篇文章我的目的很簡單，就是想把許老先生安利給所有人。
我得到的啟發，或許對大家也有用。
這個世界會不會好我不知道。
我們無法改變時代，但可以決定自己。