先秦时代曾独霸天下,为何汉代以后步战用戟逐渐没落成仪仗兵器?

2020-05-29     看北朝

原标题:先秦时代曾独霸天下,为何汉代以后步战用戟逐渐没落成仪仗兵器?

偷鱼的猫:为什么汉代以后步战用戟不再流行了? 骑兵不再用戟是正常的,骑兵可以不用钩啄的功能。步兵为什么也不用戟了呢?

专业丰胸隆美尔:非重心对称兵器,剌不成劈不足。所以要么极致一点直接用斧或枪,要么平衡一点用殳、槊、铍。

偷鱼的猫:戟刺和矛刺有什么不同吗? 戟劈下来和铁挝刨下来不是一样吗?应该破甲力不弱的样子。而且戟有钩的作用,用于步兵破披甲骑兵也不错啊!

极其不满:很难啄准,毕竟只是一根细铁。而且它的装柄方式是在柄上开口捆绑,承受力有限。

莫德里德:汉代戟是连体的。

极其不满:他的装柄方式就有耐用性问题。

莫德里德:后世的钩镰枪英国的bill不也是这个结构。

极其不满:不一样,汉戟要切开杆部前端,装柄后缠绳,和战国戟很类似。

莫德里德:明明是套筒。

极其不满:自己找文物看吧,那个套筒和援的位置,不切开前面一点,怎么装柄。

莫德里德:汉戟的援部分可不发达,很可能缺少切割能力,变成纯钩刺啄兵器。

专业丰胸隆美尔:这是汉戟还是战国戟?

极其不满戟型比较成熟,该是汉。

专业丰胸隆美尔:每种武器都有各自的特点,有也自己擅长的领域。但军队在选择武器时,肯定要从当下的战略战术出发,尽可能选择效率最高的几种。这一时期的军事思想主要建立在阵列对抗上面,戟的优势不容易发挥,枪矛与刀剑才是效率最高的选择, 所以戟只能淡出。

极其不满:其实魏晋还是流行的,卜字戟的生态位应该是被陌刀这种长柄刀所取代的,再具体一点说,戟穿刺不如矛,勾琢力量又难破甲,装柄方式牢靠也不足,会给后勤带来不便,自然就慢慢淘汰了。

猪湾的spy我觉得,因为枪的结构更简单,成本更低。其实瑞士的戟兵后来也是用枪比较多

偷鱼的猫:但是这没道理啊,春秋战国秦汉以铜制造兵器,材料贵而社会生产力低下。后世以铁制兵器,材料贱而社会生产力更强。没道理穷且材料贵的时候用复杂昂贵的戟,而富裕且材料便宜的时候反而去用简单廉价的枪吧?

莫德里德:跟价格没关系,枪更适合战阵使用。

胖胖瓜:铸造戟和铸造矛头难度工时上没有多少差别,但锻造上的差别就非常大了。

猪湾的spy:在战国时期步兵用戟本来就很少吧,印象中,战国晚期秦国主要用的是“长铍”。我觉得可能是套筒技术不成熟,这要看当时的枪头是怎么装上去的,我印象中战国晚期就已经有套筒装法了。

专业丰胸隆美尔岂曰无衣?与子同袍。王于兴师,修我戈矛,与子同仇!

岂曰无衣?与子同泽。王于兴师,修我矛戟,与子偕作!

岂曰无衣?与子同裳。王于兴师,修我甲兵,与子偕行!

极其不满长铍和长戟都是主力。无非目前资料显示长铍可能才是秦汉期间的男一号。

闭目养神:后世并不缺乏勾刺组合的兵器

偷鱼的猫正如下面一位兄弟说的,缺乏先秦时的地位。先秦时开口就是“持戟百万”、“持戟之士”,戟几乎就是长兵的代名词。

专业丰胸隆美尔见《无衣》。

xooom谁说不用的 只不过换个名字而已 你就不认识了?

极其不满勾镰枪没有汉代那个地位,沦为杂兵器了。

刀枪不入石志奇:为什么中世纪晚期到文艺复兴又在欧洲流行起来了?

专业丰胸隆美尔:中国的戟和欧洲的戟是两种东西,而且欧洲的戟也五花八门。

tgwtgw西洋戟更类似中国的宣花斧或三尖两刃刀之类的兵器

百出先锋:有一种说法是方天画戟是后世臆造的东西,古代实战用戟都是跟戈差不多的东西,可是上图一些西方的戟也是类似的内弯刃造型,方天画戟真的完全是臆造的吗?

专业丰胸隆美尔:西方的戟还有另一种叫法:斧枪或钩枪。方天画戟倒是有,但出现的时间很晚,而且基本上就是一个构架型的斧枪。

偷鱼的猫: 方天画戟这种东西真的上过战场吗?方天画戟和欧洲戟内弯的刃部起什么作用呢?为什么要内弯?

suit:勾人下马而已……

狐狸大仙:是不是因为价格太贵,工艺不如长刀和长枪简单?

suit:戟什么时候没落了?真可笑,直到隋唐的时候,也无非是改了个名字叫矟了,并逐渐和槊融合而已。具体看西魏时期平盗图,步战用矟是有小枝的。

极其不满:西魏那个无非就是旁枝上翘的戟罢了。矟同“槊”属于长矛罢了。

枪战南京孔二姐:其实我大明还有个叫做龙刀枪的东西,和这种戟非常类似。

典狱长:那时候戟就是一个笼统的称呼,比如常常随身携带,用来割肉吃的手戟,其实不就是短刀匕首。

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