访谈·《沉默的真相》|正义的微光在不断追逐中互相传递(下)

2021-08-23   有染

原标题:访谈·《沉默的真相》|正义的微光在不断追逐中互相传递(下)

“当游客走到这座大楼面前时,只有对外观感兴趣,他才会深入内部看看。如果大楼的外观就把游客吓住了,让游客不敢靠近,甚至装作没看到,掉头就走,那么大楼的内部结构将继续保持下去,直到等来愿意进来的客人。”

昨天我们发布了 原创音乐剧《沉默的真相》演员专访的上篇 ,分享了饰演江阳、朱伟、陈明章、张超的演员们,在创作期间的体会和思考。

正如上篇文章中说到: “交谈的过程就像靠近一座被迷雾掩盖的建筑,那些话语可以帮助我们拨开迷雾。”

那么今天,我们将迷雾更多地拨开,听听饰演严良、赵铁民、高栋的演员们的分享。

现在逐渐靠近真相的正义三人组

严良、赵铁民、高栋

严良,从细节发现真相

左起

上 姜彬 王乐天

下 孙葛川野 吴俊鹏 李秋盟

Q:谈一下您本人对严良这个角色的理解,以及和严良的相似或不同之处。

姜彬:他是对于自己所热爱的事业非常专注甚至于癫狂的人,他会专注于每个他想破掉的案子,把自己所有的精力都投入其中,他不会放过任何伸张正义的机会,不是简单的为了光明或因为职业,而是生命价值的一种追求。

我们剧组有很多个“严良”,每个演员自己本身的气质都不一样,每个“严良”也会带有每个演员自己的特质, 相对来说我年龄上更接近严良这个角色

我在之前也是演过一些类似破案的剧中角色,这次也是希望能够和我之前演过的角色拉开不同,同时也希望能和小说原著和影视作品有所不同。

总体来说,我希望能够塑造出一个属于舞台剧版本的机智、果敢、敏感的神探,比如我可能会把角色的处理的更情绪化、敏感一些。

李秋盟:我们都是比较执着的人, 严良是一个天才,他有过人的观察力,敏锐的嗅觉,同时他也很敏感

但是我和严良其实偏差很大,我是性子很慢的人,我做事都是要有十足的把握才去做的,严良他特别愿意去赌,他观察到一点细节,后面就全部可以按照逻辑推理出来,但是其实这些都是假设,他做什么事情都是很多假设,想法很多。

排练照 李秋盟 饰演 严良

孙葛川野:我从情商和智商两方面来说吧,严良是一个智商很高的人,但是他的情商不高,是因为他性格原因,很多时候处理事情不够圆滑,但他看待事物的角度是刁钻的,可以想象成半个福尔摩斯。

很多人会选择默默的去支持正义,大部分人会选择做一些力所能及的小事,但是你想让所有人都站出来去做一件非常刚正不阿的事情时候,很多人会选择沉默,这也是沉默的真相的一个含义。

每个人的表现方式是不一样的,大多人选择支持,但是不出头。严良属于:我认为这个事情不对,所以作为他的职业和他追求的正义感,他会挺身而出,包括剧中很多角色没有选择出来做,而是默默支持。

我和严良唯一的相似可能就是对自己热爱的事情的执着。其他的没有相似之处,因为这个角色离我太远了,首先他的行业和他的智商,我无可披靡,其次他是一个逻辑性很强的人,可能演员更偏感性一些。

王乐天:严良是一个比较单纯、纯粹的人,因为他一直在做他自己的事情,也是不遗余力、本本分分、兢兢业业,他也没有什么特别的地方,只是他做的事情就是很朴实,就是一个警察应该做的事情。我觉得,把他演的越朴实越好,然而,我以往演的反派比较多,但是我有一个正派的心。 我和其他“严良”相比可能具有一种优势,就是长得帅一些 (哈哈)

吴俊鹏:严良其实是一个很有意思的角色,他的角色设定可能跟其他的警察完全不一样,比如他缜密的推理思维,还有他办案的一些不一样的手段,然后他能够非常敏锐的发现其他办案警察发现不了的细节。同时,他也不是一个特别死板的人。

排练照 吴俊鹏 饰演 严良

Q:您觉得您饰演的严良和其他演员饰演的严良会有什么不同?

吴俊鹏:每个演员给观众的感觉不一样,侧重点也会有所不同。 我是希望能够挖掘一些角色更深层次的东西,就是细节方面的东西

Q:您最喜欢剧中的哪首歌?

王乐天:最喜欢 开场曲,因为它的氛围很好,就像隐秘一样,开场曲的小提琴一进来,就有一种阴森的感觉,可以一下把观众带进整部剧里面。沉默也是这样,开场曲中的钢琴的声音就可以把观众领进剧中。

排练照 王乐天 饰演 严良

Q:剧中大家在追逐正义的过程中受到了很多阻挠和不公正的对待,书中有一句话“世界本就不公平”,您怎样理解这句话?

李秋盟:这个世界本就是不公平的,我们追求的就是公平。我认为我们人类的文明就是一直追求公平,比如,人权、女权、各个行业的维权,我们向往公平,但是确实这个世界就是一个弱肉强食的世界,这也是大自然的法则。

孙葛川野:我认为这句话是对的,有些人天生就是含着“金钥匙”出生的。不过,我认为不是说去追求公平,“公平”可能是大众所认为的对的事情,但是大众所认为是对的事情不是对所有人都公平的。

Q:剧中追求正义的人们在破案这件事请上的态度都不一致,有些人会做出一定的妥协和放弃,您怎样看待这件事?

排练照 孙葛川野(饰严良) & 郝晓辉(饰赵铁民)

李秋盟:有些事情你无法用一己之力去达到,有可能会沮丧、会失望,但是,你不要去恨,因为这是一个很平常的事,其实就是一个心态的问题,我觉得,老先生也说过“人不为己,天诛地灭”,很多人选择明哲保身也是一个为人处事的方式,首先,要保护好自己,才能够为别人做点什么,江阳他的伟大之处在于他对于这个案件已经上升到家国情怀的感觉了。他为了这个案件放弃了很多东西,甚至是自己的生命,所以他就是一直信仰、向往公平的人。这种人,这会上有,但是不多,大家在一定程度上都会做一些退让、妥协,这是一个非常正常的事。

孙葛川野:很多事情都改变不了,人们只能做到不随波逐流,我可以选择我自己的想法和看法,坚持自己的观点。比如说在排练的时候,每个人的观点不同,你是否要选择把你的观点说出来。我会选择说出来,因为我理解的是这样,虽然有时候可能会因此拖慢节奏,但是我觉得,因为这个是属于我的理解,所以我说出来会更好的推进我们之间的交流。

Q:您能否聊一下《沉默的真相》和《隐秘的角落》两者的区别。

吴俊鹏:两部戏虽然是来自同一个作家的作品,也是同一家公司出品的作品,但是这两个原著小说的结构内框、人物角色的感觉、导演的风格等等都不同。

《沉默的角落》更压抑,因为这个作品的题材的厚重度完全不同于《隐秘的角落》。《沉默的真相》只是讲述了人性复杂的一面,还有人内心深处的黑暗,但是隐秘的题材更多的上升到了一些社会问题。

赵铁民,跟班也可以是自己的主角

左起 郝晓辉 张云轩

Q:谈一下您本人对赵铁民这个角色的理解。

郝晓辉:赵铁民和严良两个人是一对搭档的形式,但是严良他作为被请过来专门破这些复杂的刑侦案件的人,赵铁民也是从外地调过来的一个刑警,在他们的办案过程中,赵铁民充当一个执行者,严良是一个在执行上的方向指引者。

同时我认为赵铁民是有一定独立刑侦破案能力的人,不然他也不会成为刑警队长,只是他的能力被严良的光环所遮盖住了。

张云轩:我在看电视剧的时候,里面有一个胖胖的刑警,他是赵铁民的影视剧原型,我的设定是赵铁民一开始可以跟严良背道而驰,因为两个人都是正义的人,虽然初衷都是为了办案,只是两个人的性格、办事方式不同。

我认为,赵铁民一开始不一定会马上接受严良,因为赵铁民也是刑警队长。我想象的是,一开始赵铁民不会完全顺从严良的指挥,会有意见不一致的时候,不接受严良的办案方式,给严良的人物线路中设定一些障碍。但是到后面,有一些契机让他们彼此了解逐渐认同。

另外, 我觉得晓辉的铁民就比较可爱,我希望我的铁民能够亲和力强一点,然后不想让赵铁民这个角色显得“傻”,虽然在剧中他更多的是一个辅助的角色,但他本身也是刑警队长。另外因为整部剧都比较压抑,我想看看能不能加一点喜剧色彩,赵铁民和严良能不能碰撞出一些不同的火花。

Q:剧中大家在追逐正义的过程中受到了很多阻挠和不公正的对待,书中有一句话“世界本就不公平”,您怎样理解这句话?

郝晓辉:怎么去评判公平,是要分情况的。在剧中,大家一起去查这个案子,不断靠近真相,发现李建国作为黑暗势力的保护伞,其实就是不公平的一种体现。

但是“上帝为你关上一扇门的同时,也会为你打开一扇窗”,一件事情可能对我本人来说不公平,比如说有些机会没有给到我,那可能是我不合适,但是对其他人可能就是公平的。公平永远都是相对的,所以没有绝对的公平。

每一件事情都会有光明和黑暗的对立,但是总会拨开云雾见光明。

高栋,隐藏在身后的安全堡垒

丁伟(另饰孙红运)、傅震华、张益群

Q:谈一下您本人对高栋这个角色的理解。

丁伟:我觉得高栋本身是有一股正义的力量,在他埋的很深的一个状态里,确切的说他更是一个正义上的一个老狐狸,虽然这看起来好像是一个贬义词。

那么,他既要把自己保护好,又要从案例里去支撑所有人如何往前一步一步的走,实际上他是这么一个很核心的人物。他对江阳这帮人更多的是暗中的一种保护。

傅震华:他应该是一个心中有大爱、并且对待正义,为了能够达成正义的目的隐忍多年,在幕后默默工作的人。他并不是一个能够让人一下看出来他是一个有战斗力往前冲的一个英雄,他更像一个为英雄们做幕后工作,输送一定养分的人。

他给人一种阴天的感觉,就是即将要天亮的状态。这样一个人物,他的内心已经积压了很多的情绪在里面,但是他不能爆发出来,他为了要保护那些真正能够冲在前面,像检察官、调查员那样的角色为他们保驾护航,做很多后勤工作。

同时,他也会对那些做出牺牲的人感觉有点内疚,他会觉得他的工作还没有完全做好,没有能够让他们没有顾虑地往前冲,这是他自身的一个矛盾点。

张益群:高栋首先是一个非常正派的公安厅厅长,这个案件拖了这么长时间,其实他对其中一些隐秘的东西是比较了解的,之所以这一次能够这么顺利的把它突破出来,也与高栋这个人在暗中推动有很大关系。而且高栋在这当中也使用了一些自己的计策,包括调整人员、提供一些比较关键性的证据,对案件的进行起到了非常重要的作用。因为高栋这个人,我们剧本中描写他是阅历丰富、从基层一步步上来的,他之所以能做到厅长,我觉得,肯定与他的这种沉稳、经验有很大关系。 也正是因为他对正义的这一份坚持,才会默默地暗中把这个案件再次推出来。这种正义高栋是具备的,而且是得益于他的这份正义,故事走向了一个好的结局。

另一点就是,高栋在刚一开场的时候出现非常火爆,给整个剧神秘感和冲突奠定了非常大的基础。高栋一上场就是直接发脾气,同时也是对这个角色的一个很大挑战。因为如果演员随着剧情推进的话,他可以慢慢的把情绪推到一个位置上,但是要是让演员一上场就到达一个高点的话,其实还是需要功力的,所以这个角色对演员也是一个挑战。

Q:丁伟老师您在剧中分别饰演了正义和反派的角色,有什么不一样的感受吗?

丁伟:我饰演的两个角色相对来说都是小角色,但是戏份并不少。其实最开始的时候,我觉得自己蛮喜欢孙红运这个人物,看最初的本子的时候,我倒是觉得孙红运的那两场戏蛮有意思蛮好玩的。

对高栋来说,他跟我前面以前演过的很多角色有一点像,都是相对来说比较正面的人物质感,因为他其实也是整个事件的一个承载者。高栋也是暗藏的一个正义的力量。

排练照 丁伟 饰演 高栋 (另饰孙红运)

Q:您觉得您饰演的高栋和其他演员饰演的高栋会有什么不同?

傅震华:我可能会更内敛一点,有些时候会表现出一些内疚,比如说对江阳,虽然给他了这样一个任务,但是江阳最后的结局高栋是有内疚的。所以,高栋在对严良的时候他会更加小心帮助他达到目的。因为首先高栋的年龄放在那里,从警局一步步走上来,他看到的很多的阴暗面的东西更多,同时他又要去做一个调和,所以他也是很有智慧的人。

可能也有年龄上的贴切,经历的多一点,虽然高栋不在场上,但是他对每一个人物的理解都藏在内心里,我们在扮演这样一个角色的时候,心里要有对其他所有角色的自己的理解,上场以后才能准确地表达高栋这个角色。

张益群:因为饰演高栋的一共有三位老师,另外两位都比我要年长一些,而且他们在从艺方面比我要时间久一些。 可能我的优势就是我本身是军人出身,可能对于警察的把握更贴近一些,而且本身我的外形也比较硬朗,可能从外形上和这个角色更贴切。最后可能再加上一些声音上的塑造,对这个角色更有帮助。

排练照

左起 周波 饰演 多功能人,张益群 饰演 高栋

Q:剧中追求正义的人们在破案这件事请上的态度都不一致,有些人会做出一定的妥协和放弃,您怎样看待这件事?

张益群:其实做任何一件事情都不像我们看到的结果那样,它一定有很多的波折,那么当我们遇到困难、波折的时候,有些人可能就退缩了,剧中有很多人是这样,甚至有些人堕落了,但是有些人他的正义还在身上的时候,这个时候我觉得选择先退缩、自我保护一下,我们等待时机、厚积薄发,然后再去解决这些问题是一个好事情。

如果大家都是一个劲往前冲,我觉得可能对于解决问题或者是破获案情没有什么太大的好处,只有无谓的牺牲。

Q:如果说从高栋的角色角度来讲的话,你又是怎么看待江阳,包括江阳这帮人?

张益群:首先,江阳是一个非常年轻、有朝气的新生代检察官,他之所以能够有勇气去接下这个案子,与他的这种朝气,与他本身的热血是有很大关系的。对于这样的年轻人我们这个社会是需要的,但是,同时有这种冲动,肯定就有牺牲。对于他们来讲的话,可能经过时间、经验的历练之后,他可能会变得沉稳一些。如果他们再有一些沉稳在里边的话,我相信他们以后会走得非常好,而且会为我们的国家、我们这些人民来服务的更加好一些。

Q:如果说您跳出整个故事,您觉得他们的这些行动,最后的结果是成功了还是失败了?

丁伟:其实我也看看过书,包括电视剧,包括我们这次本子,其实可能算是一个短期的成功,但是对于单单这一个案子来说还有很长的很多的路,它留了一个小伏笔,所以还有很多可以再继续下去的可能,所以我们这个戏更大的内核可能是我们能不能让真正的正义延续。

张益群:我认为是非常成功的。正是因为他们的这股热血,才把这个案件推到了一个高度,让很多的隐情展露头角,为以后的案件侦破埋下了很多伏笔。

包括江阳的自我牺牲,如果没有他的自我牺牲,那么有可能这个案件就不可能重新再进行审理,可能就真的尘封住了。也正是他的自我牺牲,再次引起了警方的关注。

所以这个案件与江阳他们这一批牺牲的人是有很大一个关联的,同时我觉得他们的心是非常正直的,也是因为他们掌握了很多确实的证据,才会被杀人灭口。

Q:您觉得他们这些人能够成功的真正原因可能是什么?

丁伟:我觉得是内心的正义感的这股力量,当然,也会有外在因素。

李静,一次关于“人”的救赎

Q:谈一下您本人对李静这个角色的理解,以及自己和她的相似之处。

范祎琳 :这个角色还是蛮复杂的,最开始她提出了很多想法,但是中途有各种原因没有坚持下去,却不是她的本意,你很难看清她是一个什么样的人。

排练照 范祎琳 饰李静

张会芳:李静在剧中最开始是压抑的,后来她遇到了小组的人,虽然最后都付出了沉重的代价,但是他们把一直套在自己身上的袋子撕开了,可以呼吸了。

剧中有一首歌 《雨夜》其实就是在说她的悲伤和遗憾,虽然旋律特别优美,但是你能感受到她内心的情绪和背后的故事。她一直在完成“人”的救赎,她在故事中经历了突然的离别和悲伤,因为有的时候最痛苦的反而是活着的人。

排练照 张会芳 饰李静

吕润桐:她对爱情是忠贞的,对正义是执着的,这些我都可以感受到,但是那些具体的事情我没有经历过。我每天会不停跟自己说, 我就是李静,我站在台上的时候, 我就是李静,李静所有经历过的痛苦我都经历过,而我经历的开心的或者难过的她也经历过。不是我去塑造她,而是和她合二为一。

排练照 吕润桐 饰李静

温雅祺:李静是一位集美貌与智慧并存的女人,她的内心很成熟,也很善良!看到她你很容易理解为什么张超为了跟她在一起都辞去了大学教授的工作。我自己是个理想主义者,生活当中也会特别要求仪式感和形式!我觉得我和李静的共同点在于: 我们都是善良并且有正义感的

左起 周波 饰演 多功能人,张益群 饰演 高栋

小小彩蛋花絮

Q:在排练中遇到的最大困难是什么?

丁伟:目前最大的困难是一直在打破、成立,在这种过程当中希望早一点真正的把它成立起来。

但是,我已经能感觉到时间很紧了,包括后面马上还要进入一系列的合成技术等的工作。

傅震华:我目前还在调高栋这个角色的力度,多了就容易太满,这个角色就没有张力了,少了太弱,体现不出他对正义的坚持和渴望,这个尺度的把握是很困难的。

不过我们也在通过排练修改调度,包括和另外几位演员一起探讨去逐渐解决这个问题。

排练照 郝晓辉(饰赵铁民) & 傅震华(饰高栋)

胡芳洲:我们这个戏角色比较多,其实很多角色的出场时间都没有那么丰富,不像严良和江阳能够始终贯穿,其实我们都更具辅助性。但是在有限的上场时间里,要去把这个人物立柱,对演员来说是一个挑战。

姜彬:目前最大的困难还是在于原创音乐剧的创作上,它并不像我之前演的都相对来说算是定型的音乐剧,原创音乐剧它拥有更多的创作性。

仁者见仁,选择在你,困难的就是在不同诠释方式中的一个选择。

不过这个问题现在对我来说基本解决了,其实我进组前就已经在往这个角色上靠,包括我的各方面状态,他 (严良)是一个更为孤僻的、喜欢独自思考的一个人,但是我希望在这部戏中能够尽可能地把他这些特质外化出来。

吴俊鹏:作为演员困难倒不是很多,我们无非就是背词排练,然后学歌、去工作角色,其实主创团队的工作压力更大一些,因为这个戏体量很大,涉及到的人物角色有很多,然后剧本也是一遍一遍的改,我们也是排完了又推翻,排完了又推翻,这些努力都是希望能够给到观众一个更好的作品。

袁野:可能最大的困难就是经常要在两个角色里面来回穿梭。我觉得只要演出没有步入正轨,这个困难可能都会一直伴随着我走下去。

翟松:我相信原创剧对很多演员来说这是一个很大的挑战,就是不同地改内容改调度,,一边在排练一边在改剧本可能你刚刚熟悉了,马上又改掉了,大家要不停地去适应新的东西。整个剧组都绷紧了神经,因为创作很难,所有的人都要适应这样一个节奏。

张益群:高栋这个角色目前的戏太少,对于这个角色诠释来讲的话,可能只是点到了。如果要是能够再给他增加两场戏,我觉得可能对这个人物的诠释会更加的清晰、准确。不过我们在排练这场戏的时候,导演会和我们一起分析高栋说的每一句话,他所说的每一句话一定不单单只是我们听到的意思,有可能背后蕴含着更大的深意或计划,所以这个人物其实相当于是破获案件的“定海神针”。

Q:兄弟篇《隐秘的角落》口碑很好,会不会给予你们信心?

丁伟:其实还好,因为我到现在也还没去看过,包括上一次一起联排也是,不过我认为反而是一个督促,我相信这样两边相互刺激一下,会出现更好的作品。

翟松:一个是信心,一个是压力。

因为隐秘的成功可能会一定程度上影响到我们的票房,但是也让我们有压力--我们至少要做到一样的水准。不过我们对比隐秘也是存在一定亮点的,就是我们的剧本中包含更多光明的东西,虽然沉默的真相当中也有很多黑暗,但是最终的主旨是给人以希望,是光明最终会打败黑暗。

Q:你希望《沉默的真相》给观众呈现出来的是什么样的一个状态,或者说想告诉观众些什么?

张益群:首先,告诉观众的就是,我们做任何事情都是需要坚持的,不管你是遇到了困难还是挫折。然后就是,希望观众能够看到正义,正义永远不会缺失,但是有的时候正义可能会把自己隐藏起来,可能是为了自己以后的更大进步去隐藏自己。

所以,我希望我们这部戏能给观众看到的是我们这个社会、我们这个国家是有正义的、是正直的。

如果出现一些大家不太理解的事情,大家要有耐心,要能够从最根本的角度去看待事情,不要只看表面。我相信可能观众看完这部戏以后,最后还是会感觉到:最终正义还是会战胜邪恶的。

-剧终-

落笔于2021年8月排练厅采访

配图源于剧组

经授权使用

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