bbbullet:考慮到核戰條件下部隊面臨比救災更為艱難的環境,從救災事故中發現的問題表明,蘇軍實際上無法承擔俄國人所宣揚的在核武器條件下的突擊。
特別是直升機基本上完全不能承受使用核武器後的污染,俄國人在核武器使用後,很有可能會降低使用效果,而不是提高了使用效率。
中流砥柱孫傳庭:車諾比的 「輿論效應」 註定了蘇聯不能圍繞它進行任何核戰動員或准動員,不管是對軍隊還是對民間。
刀槍不入石志奇:我就想知道,什麼情況下的核爆現場輻射強度堪比運轉中的反應堆?
貓失前爪:核彈的輻射能和反應堆泄漏比嗎?
GTS250A:核彈不是髒彈,樓主先考慮一下這個前提。
gypbbmm:核彈爆炸後那點兒輻射和核電站泄露相比不是一數量級的。
春風快意刀:樓主沒不知道核爆後很短時間就可以進入爆心?
龍王破山劍:樓主,那是核反應堆炸了去救災,不是開著坦克去碾爆心附近的敵人骨灰……
拿皇再世我霞飛:樓主應該先搞清楚核電站爆炸和核彈爆炸的區別再來說事。
災難發生後的車諾比核電站,中心是4號反應堆機組,左下為渦輪機建築(左下)。 中間右側為3號反應堆機組。
foxpat:樓主發帖前好歹百度一下,反應堆的核燃料是論噸算的,後面掛幾個零,核彈頭上的核原料要掛幾個零大概只能論克算。
mars:談車諾比, 不要引用一些扯淡的中文資料,現在被接受的車諾比災難在短期死亡人數不超過60, 包括爆炸和災難後的幾個月中死亡人數。
這50-60死亡人數是僅包括爆炸本身,和在救災過程中因嚴重輻射而在事後幾個月死亡的人數,在事故後20年間因遭受輻射而患癌症死亡的統計因統計標準不同而相差很大,從數千到數萬等多種說法。關於這次事故一個通常錯誤的說法是有關那著名的搶險三勇士,他們被選中沒有HBO劇里那麼戲劇化,實際上做出決定後,他們三人正好當班就在現場,領導問他們願不願接受這個任務,因為太危險,他們不同意的話可以拒絕,他們接受了,因為」你們又不認識下面的路「,另外據Andrew Leatherbarrow的研究,在他們三人下地下室前,有別的人先下去測量過輻射強度,可惜那些勇士的名字沒能查到。通常的說法是,這三勇士在完成任務後不久就死於強輻射,其實這三人都活了下來,其中Boris Baranov 於2005年死於心臟病,享年65歲,另兩人Alexey Ananenko and Valery Bespalov直到2018年都還活著,因為那年烏克蘭總統為他們兩人和已經去世的Boris Baranov授勳 (The Order for Courage, Third Degree三級勇氣勳章)。
LilyWhite:世衛組織的統計是因輻射病致死47人,因甲狀腺癌死亡9人,事故後20年內可能因輻射致癌症死亡4000人。
世衛的報告上直接死於輻射病就那幾十,加幾個次生輻射導致的甲狀腺癌死亡,然後是可能和輻射有關的癌症死亡的四千多,沒有任何和死亡人數有關的數據是三位數的,所以我說那個兩百死亡不知道是什麼出處什麼邏輯或者什麼口徑。
車諾比25周年的時候世衛搞了一個紀念活動,出了一大堆跟蹤監控報告,關於核泄漏有關的健康影響監控詳細到了受輻射地區的人均壽命和新生兒畸形率變化上。有意思的是,世衛的報告里指出,由於蘇聯解體造成的生活水平、醫療條件下降,前蘇聯範圍內普遍出現了人均壽命下降和新生兒畸形增加的問題,車諾比的變化數據在整個前蘇聯範圍內反而不是最糟糕的,和遠東等地區相比的話,車諾比受輻射之後還更好一些。
2011年,時任俄羅斯總統的梅德韋傑夫和烏克蘭總統亞努科維奇為車諾比的遇難者紀念碑獻上鮮花。
TSHT2011:樓上說的那麼多,但我可以肯定,這劇之後,毛子又要被狂黑,連帶上核電站。人們只會接受核電站危險這個話語權。
電網:切按照現有資料看是180噸核燃料暴露在了空氣里反應。
我不知道石墨堆燃料的濃度是多少,現在介紹都是60%,我覺得不可能。可能是丰度60%。
就算是按照5%的壓水堆低濃度燃料算的話,也是9噸的鈾。瘦子裝藥才45公斤。
這9噸相當於200個瘦子的超級大髒彈了。
孤獨的流浪貓GO:我記得切諾貝利作為重水堆有一定能力生產鈽來著,裡面可以進行鏈式反應的不光9噸鈾235吧,需要後續除了鈽239/240都能反應吧。
kgb1059:一個毫無預警,數十噸核材料直接暴露在空氣,反應堆中還在進行鏈式反應的超級大髒彈,才死二百多人,其他幾個反應堆第二年年底就能恢復發電。
動點腦筋想想這個處理核事故和核污染的能力是強是弱?
災難發生後的車諾比核電站
bbbullet:我沒說處理能力強或弱。我說的是核戰爭準備。從裡面表現出來的是,當時的直升機無法適應核條件的衝擊,特別是機載電子設備在電子脈衝之後的可靠性。導航沒有了還可以看地圖,飛控沒有了,怎麼辦?
kgb1059:哪個直升機滿足你這要求?
不談照射量,不談特定防護措施下、特定照射量下輻射位移輻射電離效應,談什麼電子設備防核輻射不是扯淡嗎?況且還有個不好描述照射量更不好防護的中子流。
你找個航空器飛到十幾噸鏈式反應不停的鈾235上給我防個找個試試?
HeavenDevil:哪種核戰能搞出一直有大劑量輻射源影響戰場環境?
gameboy:別人說了這麼多你還是沒懂,車諾比的輻射量當時的電子設備本來就是耐不住衝擊的,這點赫魯雪夫時期蘇聯人爆5800萬噸當量氫彈的時候就知道了,不用等車諾比,核條件下的常規戰爭應對的是戰術核武器,當量數一般不超過20萬噸,本就不是應對沙皇核彈或車諾比的,真這麼大當量的東西砸過來大家趕緊收集瓶蓋是正經。
翱翔精靈:剛看完《車諾比》第二集,發現高估這劇了,各種無腦黑,蘇聯高層官員刻畫的簡直像是街頭混混一樣(雖然前24小時官僚們的表現確實不咋樣,但腦殘水平也並沒超過福島時的日本官僚),還有直升機直接墜毀在反應堆上,事實上整個救災行動並未損失一架直升機。
華麗援助諾公公:來來來,麻煩你給我在全球找出來能夠直接頂著十幾噸髒彈往上沖,回來輻射不超標還能用的直升飛機。
註:本文所有圖片均來源於網絡。
本文作者:北朝網友