對談心理學家武志紅：原生家庭分5個層級，你給孩子的是哪一級？

您覺得，究竟是什麼在決定一個孩子的命運？

武志紅：

是孩子和生命早期的撫養者構建的關係模式。

怎麼理解呢？

英國精神分析大師比昂說，關係的本質是誰釋放焦慮，誰承受、容納和化解焦慮。

在父母和孩子的關係里，按道理，父母是更有力量、更有資源的一方，所以父母應該是承受、容納和化解焦慮的人。

但很遺憾，現實中往往反過來，父母在釋放焦慮，讓孩子成為承受、容納和化解焦慮的人。

這會導致什麼呢？

孩子的心理空間被父母侵占、破壞了，孩子就越來越不靈活，越來越沒有力量。

父母和孩子的關係中，到底誰是製造焦慮的一方，誰是承受、容納和化解焦慮的一方，決定了孩子的命運，我們據此將孩子的命運分為五個層級：

最糟糕的層級——孩子命運的下下籤是：

父母經常非常野蠻、粗暴地侵入孩子的心理空間，不斷給孩子製造創傷，比方嚴重地打孩子、罵孩子。這樣的父母簡直就像孩子的死神。

我有個來訪者，是個女孩，她爸爸每天都要打她，有時候一天打兩三次。

她媽媽有一次對她爸爸說：你別這樣打孩子，你能不能三次合成一次打？

她爸爸聽了覺得有道理，他也想做個好父親，就三次合成一次打，結果過了一段時間他說：不行，還是得想打就打！

這樣的父親，對孩子來講是噩夢。這樣的孩子基本上沒有辦法構建穩定的心理空間。

嚴重虐待孩子的父母，就是孩子命運的下下籤。

比下下籤好一點的是中下籤——

父母不是暴虐地對待孩子，但也在通過嘮叨、抱怨、訴苦等方式，不斷給孩子製造焦慮：

「咱家不容易，未來都靠你呢！」

「你要為我活呀！」

「我這麼要求你，都是為你好！」

「我好著急呀！」

「我為你的前途擔憂！」

孩子在忍受的過程中，心理空間不斷縮小。

在中國，我個人認為大多數孩子抽到的都是中下籤。

中籤則是：

父母既沒有用暴力給孩子製造嚴重的創傷，也沒有習慣性地向孩子傳遞焦慮，孩子的心理空間能主要用於安放他自己的人生，應對他生活中的挑戰。

這是一個比較穩定的局面，孩子能樹立起邊界來保護自己，長大之後，不至於整天為別人瞎著急。

而抽到中下籤和下下籤的人，則很容易受別人影響，很容易受各種焦慮的衝擊。

講到這裡，抽到中籤的人，可以給自己鼓鼓掌了，這個命挺不錯的！

接下來我們說說，中上籤什麼樣：

孩子是釋放焦慮的一方，父母是承受、容納和轉化焦慮的一方，孩子的心理空間在和父母的相處中不斷擴大，孩子會覺得就算自己有事搞不定，沒關係，有一個更大的力量會支持他、幫助他，孩子就會放鬆，不是那麼焦慮。

上上籤呢？

父母不僅能承受、容納和轉化孩子的焦慮，而且能幫孩子學會一件很重要的事情——相信自己的感覺。

世界上最成功的人，如「股神」巴菲特、蘋果公司創始人喬布斯、特斯拉創始人馬斯克、亞馬遜創始人貝索斯，都講過「相信你的感覺」。

我認為這是成為頂級高手不可或缺的品質。

很多人很有理性、很聰明，但在重大決策和挑戰面前，不能幫自己穩住。因為他們只會使用頭腦，卻不能連接自己的感覺。

相信自己感覺的巴菲特，能做到「別人貪婪的時候我恐懼，別人恐懼的時候我貪婪」。

相信頭腦的人呢？別人貪婪的時候他也貪婪，別人恐懼的時候他也恐懼，無法免於焦慮的互相傳染，無法堅守自己的立場，因此註定成為平庸的大多數。

學堂：

很多家長自己抽到了中下籤、下下籤，長大之後糊裡糊塗做了父母，在有覺知之前，會完全複製自己的原生家庭，又變成他孩子的中下籤、下下籤。

這種不幸的代際傳遞，怎樣才能終結？

武志紅：

焦慮是一種死能量。

當焦慮太強烈的時候，第一代承受不了，構成了創傷；第二代把這個焦慮容納和化解了很多；到第三代，空間就更大了。

在我的觀察中，多數家庭還是一代比一代要好。

我們不妨回去問問自己的父輩是怎麼長大的。他們抽到的很可能是下下籤，然後給了我們一個中下籤，那麼我們就可能給孩子中籤、中上籤甚至上上籤。

如果我們抽到的是中下籤或者下下籤，我們想給孩子一個好的命運，怎麼辦呢？

首先得知道自己過去的很多做法是錯的，比方跟孩子說「我都是為你好，你要聽我的」——不要再理直氣壯地做這些事。

不管我們自己抽到什麼樣的原生家庭，對孩子一代說「你要尊重你的感覺，相信你的感覺」，這樣能給孩子特別大的祝福。

把事情做好的秘訣

學堂：

我在長期的家庭教育指導工作中發現，當親子關係變好，孩子的學習成績自然就會變好。這是什麼原因？

武志紅：

很多父母特別操心孩子的學習、工作、戀愛、婚姻，我們得知道，其實一切都是關係：

學習是跟知識構建關係；工作是跟各種事情構建關係；交朋友、談戀愛，是跟人構建關係。

所有這些關係的原型，都是一個人跟父母（生命早期撫養者）的關係。

如果父母老給孩子製造創傷、製造焦慮，孩子會覺得，一旦把自己的心打開，和外部世界構建關係，就會被壓縮、被攻擊、被破壞、被傷害，他就傾向於把自己封閉起來。

他就會拒絕讀書，拒絕接受知識，拒絕和人打交道，結果就變成既不能學習、工作，又不能和人打交道，這輩子就非常麻煩了。

我有一些朋友是這樣子的：

童年充滿活力，對世界充滿好奇，但每當他對一件事感興趣，父母都對他說「你必須考滿分，必須在這件事上拿到成績」，導致他所有的愛好都被父母的焦慮給破壞了。

孩子能在某一方面發展得不錯，通常基於父母對他這方面不怎麼管。

比如有些數學天才，父母控制欲很強，但對數學不懂，沒管，陰差陽錯給孩子留下了跟數學建立關係的空間。

所以，父母千萬不要全方位無死角地控制孩子，什麼都要孩子照你的標準來。

你本來水平就不怎麼樣，還哪哪都去管，孩子就感覺處處都受挫。

反之，如果父母能跟孩子構建寬鬆、有愛的關係，孩子的人生就可能呈現全方位開放的狀態——

學習、工作、業餘愛好、人際關係、戀愛婚姻，各個方面都呈現開放的狀態，這樣的人生就非常好了。

學堂：

我來小結一下，本質上就是說：

孩子需要一個不受打擾的心理空間，人格才能成長成熟，各方面才能蓬勃發展。

父母總是壓縮孩子的心理空間，孩子就要保護自己，就會把自己的心理設定成防禦模式——

不管外界來的是什麼，都防禦，那麼在學習、工作、人際交往方面，就都很難成功了。

父母停止對孩子心理邊界的入侵，孩子才會逐漸打開自己，和外界事物建立關係，學習成績往往也就自然變好了。

所以說，父母跟孩子構建好關係，遠比父母教孩子知識技能重要。

父母跟孩子的關係，是孩子跟一切人、事、物關係的原型，這就叫做命運。

武志紅：

是的。

和父母在一起，我是被控制的，我的心理空間是被壓縮的，還是說，和父母在一起，我是被滋養的，我的心理空間是得到拓展的——這是左右孩子命運的基本性問題。

我舉個例子：現在很多家長為孩子打遊戲困擾，那孩子為什麼喜歡打遊戲呢？

孩子被父母控制得太多了，他覺得在現實世界中，什麼事都做不了主，跟人打交道是不愉悅的，唯獨在電子遊戲中他能說了算，他只剩跟電子遊戲還能建立一點關係。

有的父母還鍥而不捨，一定要把孩子和遊戲的連接也給切斷。

最後孩子就變成對什麼事都不感興趣，呈現一種全方位失去活力的狀態。

學堂：

有的家長會說，如果不管控的話，孩子對遊戲會越來越沉迷的，您怎麼回應？

武志紅：

如果你一直對孩子管控得很厲害，突然放手，確實會發現，孩子有一個階段對遊戲更加痴迷。

但我們要相信孩子是積極的、向善的，希望自己這輩子活得有價值、有意義的。

很多父母都在說，如果我不管我的孩子，他會殺人放火幹壞事，好像對自己的孩子有一種天然的不信任。

我們去反觀自己，反觀一下自己身邊的人。

就我的觀察來說，無論是我的來訪者，還是我的親人、同學、朋友，我真的沒有見過一個人活得是容易的，我也沒有見過一個人是不想好好活著的。

每個人都天然地希望自己特別有價值、有用、被愛，希望自己積極高效。但因為發展受阻，他不明白自己為什麼這麼懶，這麼消極，總是想躺平，對事情沒有興趣。

當他們處在這種狀態中的時候，我真的沒見過一個人是享受的。

反而當人把事情做得非常好，在某方面做得水平非常高，他才能夠愉悅地躺平。

人之所以會被電子遊戲、網際網路、垃圾視頻困住，很多時候緣於他的出路一個一個都被堵死了，他感覺沒有出路，才在看起來有害的事上耽溺。

心理諮詢師在幹嘛呢？

僅僅是在幫助來訪者移除成長的障礙。

我們做父母的要知道，很可能我們就是給孩子製造障礙的那個人。

我們過多的管控、過多的壓力，給孩子製造了成長的障礙。

學堂：

其實父母都希望把孩子培養得優秀、卓越，怎麼才能做到呢？

武志紅：

大家口中說的優秀、卓越，我從心理學視角給出的解釋是：

能把事情做好，具備與事物建立深度關係的能力。

我們前面講了，一切關係的原型，都是父母和孩子的關係。

比如我，並不能很好地和人構建深度關係，因為我一出生，我媽媽就患有嚴重的抑鬱症，她沒有有意地把她的焦慮塞給我，但我自動地就想幫她承受、容納和轉化她的焦慮。

由於我從小過多地考慮媽媽，我在人際關係方面的心理空間就被壓縮了。

幸運的是，在做事情上，我從來沒有挨過打、挨過罵，沒有被否認過，我始終能夠按照自己的感覺來。

所有的高手都在講，感覺特別重要。

打球的時候要有手感，作家要有對文字的感覺，樂手要有樂感，美術家要有美感。連談戀愛都得有感覺，沒有感覺的戀愛沒法談。

人一焦慮，就會離開感覺，進入思維，進入頭腦。

可以說，感覺和思維是一對矛盾。

大家都有體驗，如果白天充滿焦慮，晚上就會睡不著，閉上眼睛卻一直在思維，頭腦停不下來。

為什麼說化解孩子的焦慮，對擴大孩子的心理空間那麼重要呢？

當孩子有了心理空間，不那麼焦慮的時候，才能遵循感覺去做事；跟著感覺去做事，才能和事物建立深度的關係。

用感覺去做事，和事物建立的是真實關係。

真實關係的特質是，它能夠成長，會一點一點從比較淺表的關係，變成深度的關係。

用思維去做事，和事物建立的是虛假關係。

虛假關係的特質是，不能成長，只能停留在淺表的層面。

所以，用感覺做事的人，日後會呈現幾何級數的成長；用思維做事的人，再聰明也不行。這兩種人在職場上的表現不可同日而語。

出眾的能力、豐厚的財富，都是用感覺做事、和事物建立深度關係的副產品而已。

就我自己來說，在上大學以前，我一次課都沒逃過。

有些朋友笑話我：「你的人生蒼白呀，都不知道逃課是什麼感覺。」

我說：「拜託，除了英語我沒有學得特別好，其他所有科目我都熱愛、都喜歡，幹嘛要逃課呢？」

畢業以後，我先是在《廣州日報》工作，後來自己做老闆，也都覺得非常有趣，從來沒有感覺辛苦。

無論學習還是工作，其實都可以充滿享受、充滿愉悅的。

但是絕大多數人失去了這個機會，他們覺得是為了生存不得不學習，為了生存不得不工作，一做事就充滿犧牲感、付出感。

我把人分為四種，第一種叫做困苦，第二種叫做普通，第三種叫做高手，第四種叫做天才。

做事時能夠充滿愉悅和享受，才有可能成為高手、天才。

家長明白這個道理，就明白卓越與否，關鍵不在於如何聰明、如何勤勞、如何使勁兒，而在於愛自己所做的事情，有能力跟自己所做的事情建立深度關係，樂此不疲。

我把我這部分經驗變成了一門課程：《把事情做好的心理學》。

學堂：

我們父母也可以對標一下，如果自己還在困苦、普通的水平，就不要去指導孩子了。

你不去管孩子，不去破壞孩子的感覺，孩子還有機會成為高手、天才。

武志紅：

是的。

放手就是什麼都不做嗎？

學堂：

有的父母不甘心，會問：

那我就放養嗎？啥都不管了？

我要不管，我的孩子能一年不做作業！

父母到底應該做些什麼，才能真正支持到孩子的成長？

武志紅：

如果父母真能做到前面說的中籤水平，就是給孩子很好的支持了。

我見過很多學習障礙的孩子，甚至考上了哈佛，不能讀書了，回國了，父母特別著急，找到我，問能不能趕緊把他孩子治好，好重新去上學。

最終這些父母不得不接受一個現實：

他們在孩子的高級發展上做不了什麼，他們得退回去做孩子的養育者，照顧好孩子的飲食起居就行。

因為在孩子的高級發展上，他們就是製造障礙的人，是問題的源頭，他們收手了，孩子才有機會變好。

父母們動不動就想操心孩子的高級發展，結果越操心，孩子的問題越嚴重。

網上天天說「不輔導作業母慈子孝，一輔導作業雞飛狗跳」——家裡出現這種現象了，父母就應該意識到，你就是那個問題的源頭。

你就承認你沒辦法吧，你不能在孩子的高級發展上發揮正面作用，你不如就把孩子的基本生活照顧好就可以了。

至於父母如何能給到孩子中上籤、上上籤，就涉及到讓孩子學會按照他自己的感覺做事。

孩子為什麼沒機會按照他自己的感覺做事？

還是父母太著急啊，總忍不住催促孩子、干涉孩子。

太著急的背後，是父母的全能自戀。

學堂：

請您解釋一下，什麼是全能自戀？

武志紅：

全能自戀是：你升起一個願望，你就希望立即、馬上、完美地得到實現。

光全能自戀還不構成特別大的問題，關鍵是全能自戀很容易變成全能暴怒。

願望在現實面前一旦受挫，你就爆發出毀滅性的力量，想毀滅這件事、毀滅孩子、毀滅自己，甚至毀滅整個世界。

全能自戀和全能暴怒是連在一起的。全能暴怒也經常被我們稱為無能狂怒。

但凡你發脾氣，內在都是全能暴怒在發揮作用。

我們為什麼不能很好地盯著自己，看向自己的內在，而總是盯著孩子？

因為我們內在有太多黑暗的東西了。

這裡說的黑暗，是指負能量。

我們安放不了，就把自己的黑暗投射到孩子身上，控制不住地要管孩子、弄孩子、教育孩子，給孩子製造焦慮。

能夠給孩子提供中籤、中上籤、上上籤的父母，他們首先都自己安放了自己，他們自己過得不錯，自處時能夠比較自在，於是自動地就不會去搞孩子了。

對於內在有太多黑暗、太多負能量的人來講，你真的要斬手斬腳，不要去干涉孩子，要知道，能給孩子一個中籤已經很好了。

先做到這一步，下一步才是在孩子處在全能暴怒中的時候，你能夠去安撫孩子，用你空餘的心理空間幫助孩子轉化他的焦慮。

學堂：

所以，再強調一次，做中籤的父母就沒那麼簡單！

說「我不管，孩子能一年不做作業」這種話的父母，恰恰暴露出了他自己內在翻騰的焦慮。

他已經急了，他認定對面那個孩子是焦慮的製造者，他沒意識到是他自己的全能自戀和全能暴怒出來了。

當他被全能自戀和全能暴怒控制住的時候，他覺得孩子是他的冤家對頭，孩子就是來折磨他的。

在這種心態里的時候，他說「躺平」是假的，其實他根本躺不平。

大家千萬不要以為我們說「放手」「不要管孩子」，是讓你什麼都不用做了，你要下功夫的是，去處理好你自己內心的焦慮，走出全能自戀啊！

做好這些，你才能真的去支持到你的孩子，讓親子關係好起來。

親子關係好起來，孩子不會一年不寫作業的。

武志紅：

是的，我們去看一年不寫作業的孩子，沒有一個不是充滿痛苦的。

過去被父母的焦慮壓得太嚴重，當父母的焦慮撤掉，孩子有一段時間可能確實就想躺平，不想做事情。我們必須理解這一點。

學堂：

對孩子來說，這是一個排毒的過程。

武志紅：

是的。

有一次，廣州一家單位請我去講課。

一位聽眾跟我說，他的孩子在小學階段一直成績倒數，沒想到上了初三突然開始考第一。

我就問這位父親，他做了什麼。

這位父親說，他當然焦慮，也不知道怎麼辦，但在孩子整個成長過程中，他一直對自己說「靜待花開」，他由衷地相信他的孩子是好的，他的孩子智商情商都沒問題。

這位父親，是真的把自己的焦慮兜住了，沒有傳遞給孩子，真的做到了中籤。

在你不知道怎麼辦的時候，不要去胡亂指導孩子，處理好你自己的焦慮，相信孩子是OK的，這就夠了。

和這位父親相比，很多父母都太著急了。

看到孩子考了8分，馬上就坐不住了，覺得孩子差勁、垃圾、太過糟糕，怎麼也得考80分吧？而且想馬上實現從8分到80分的飛躍。

有位叫魏書生的老師為著急的家長做了一個很好的示範，他做了什麼呢？

拆解任務。

他看到，從8分到80分，裡面可能有10個甚至15個、20個台階。

好的父母，能夠看見裡面的15個、20個台階，尊重這15個、20個台階。

孩子每走一個台階就鼓掌，而不是要求孩子一夜之間達成飛躍。

父母要做孩子的啦啦隊，經常給孩子鼓掌。最終孩子也能學會把難度高的事拆解成一步一步去做。

只要不著急，和事情一點一點地建立深度的關係，就能發現，事情是有規律的，按照規律做就很容易成功。

這是一個受益無窮的哲學。

學堂：

經常聽到一句話：看見即療愈，這句話是什麼意思？

武志紅：

生命的本性是希望自己被看見，當我們內在的一些部分沒有被看見的時候，它們就處在黑暗之中，負能量就高，就會投射到外在世界，演變成各種問題。

看見並不容易。

當孩子持續一年不做作業，你能否看見孩子有痛苦？

我相信很多父母看不見，就覺得孩子是懶，想輕鬆，想逃避。

所以孩子就得不到療愈啊。

當你看見孩子其實也在為這件事著急，他也想尋求答案，也在左衝右突地尋找出路，你就做到了對孩子無條件積極關注。

你看見所有問題行為背後都有著一些非常積極的動力，事情才有可能得到解決。

學堂：

是不是可以這麼理解：

當我們能夠看見孩子問題行為背後的積極動力，我們的行動、我們對待孩子的方式，自然就變了。

武志紅：

對。

比如我們看見了孩子內心其實是積極的，看見了他對這件事的焦慮，就不會簡單地去批評他、要求他、管控他，而是真的去支持到他。

看見並不容易，因為父母很容易就把自己內在的黑暗投射到孩子身上，對孩子有惡意。

你認為他就是一個自私的、懶惰的、惡毒的、跟父母做對的小孩，這時候何談看見？

心理學大師羅傑斯說，愛是深深的理解和接納，聽起來非常簡單，做很不容易。

學堂：

到底是什麼在阻礙我們家長去看見孩子？

武志紅：

根本上是我們能否看見我們自己的內在，先轉化我們自己內在的黑暗。

知道但做不到，怎麼辦？

學堂：

我們在做家庭教育指導的過程中發現，很多人道理都知道，但真的做不到。

聽了今天的講座，也有家長表示太難了，更焦慮了，怎麼辦？

武志紅：

這是可以理解的。

過去認為，問題都是孩子的，我是對的，就不用焦慮了。

現在發現，原來我錯了，原來問題在我這，有些家長就會因此出現更多的自我攻擊，更多的焦慮。

但要明白，你這種焦慮是對的，如果你不焦慮，你的焦慮都扔到哪去了？扔給孩子了。

意識到問題在自己身上，就意味著你把焦慮收回來了呀。

當你這樣做的時候，孩子的心理空間就擴大了，這是多麼好的事呢。

在自己焦慮的時候，可以對自己說，我有一個很好的發心，我想成為真正好的父母，這是多棒的事情呢，為自己鼓鼓掌。

我們要能看見自己的發心。

從另外一個角度來說，這個焦慮可能還意味著太著急了。

您可能希望自己迅速、立即、馬上就成為一個很好的父母，這跟希望孩子立刻從8分飛躍到80分一樣，是全能自戀作祟了。

承認自己錯了，發現自己的問題，然後慢慢來，一點一點改進吧。

不僅是你生了孩子，我相信，也是孩子選擇了你作為他的父母。

通常，父母和孩子有很深的緣分，只要你們的關係一點一點在改善，這就很好了，一代比一代好，就已經很好了。

你不能說我現在是下下籤，馬上就要變成中上籤，甚至上上籤。

也許你花個三五年，能變成中籤，就已經很好了。

我們不要太著急，不要要求太高，一點一點和事情建立關係，一點一點深入下去，這個過程，就是走出全能自戀的過程。

核心還是，斬手斬腳，停止向孩子傳遞焦慮。

當你兜住自己的焦慮，給到孩子中籤的時候，孩子就能做他自己，按照他自己的感覺逐漸地去發展，他的命運就比絕大多數孩子的命運要好了。

*2022年，尹建莉父母學堂全新推出【破界對話】欄目，旨在彙集同領域、跨領域名家、大咖、知音，碰撞觀點、開拓視野、增加聲量，共同感悟生命、體驗成長、重寫教育的常識。此文為【破界對話】欄目系列文章之一，更多好文，敬請期待。