價值線導讀
近日，幾位私募大佬齊聚一場高峰論壇。
主持人是半夏投資創始人李蓓，參與對話的嘉賓為聚鳴投資董事長劉曉龍，高毅資產合伙人、首席研究官卓利偉，睿郡資產創始合伙人、執行董事杜昌勇，中歐瑞博董事長吳偉志等。
這是一場信息量很大的對話，觀點豐富且明確。李蓓很敢問，也敢追問，中途幾次打斷嘉賓回答。
整理部分精彩觀點如下文。
對內擔心的是駕駛員的油門踩的不夠
吳偉志 我的想法和大家不太一樣，當下看到了復甦，但是往後是會繼續復甦，還是會重回下行，這是不確定的。
就像一輛車一樣，在這個時點，如果我們踩剎車，它是停下來，加油門，它是往前走。
這個車究竟是往前走還是停下來，它不是必定的，它取決於駕駛員的操作。
從這個時點來看，對經濟和股市我擔心的有兩點，一個對內，一個對外。
對內擔心的是駕駛員的油門踩的不夠。
當下相較於去年疫情停擺，很多行業復甦是鋼鐵一樣的事實。
但我們也看到，消費需求不足，公務員體系降薪，一些金融體系的不但降薪還要退薪，把過去幾年領到的錢還回去。
那麼經濟的增長動力來自哪裡？
一定是需求，對內是消費和投資。但是消費，大家手上的錢變少了；投資，地方政府現在債務問題懸而未決。內需的兩個動力不足。
外需方面美國通脹收得這麼緊，雖然3月份的出口數據很好，但大家看一看結構，還是新能源車、儲能電池和光伏。
我最近接觸到很多這三個領域之外的企業家，日子很苦，比過去還苦，比疫情還苦。
所以，我最擔心的問題就是，因為過去幾年海外一直在放水，經濟一直很好，中國政府借住這個環境解決了兩大隱患：一是把金融體系內的隱患銀行處理掉了，二是把房地產泡沫擠掉了。
但是，這些問題解決的同時，它的副作用是讓經濟循環的速度放慢了。
現在這個情況可能需要把油門加大一點，經濟才能繼續復甦。
所以，我之選擇股市是因為我看向上10%，我認為決策者有能力做出正確的決策，會加大油門。
歷史來看，股市肯定是先於經濟加大了油門，股市必須起來，經濟才進一步的改善。
李蓓 我們看到最近的一些現象，第一個是兩會時，總書記在江蘇代表團的發言，專門提到了各位地方政府的領導要有正確的政績觀，不要一上來就猛干。
第二個是央行前兩天的新聞發布會，講結構性的貨幣政策要有序退出。
你怎麼看待這個問題？似乎並不是你所期望的方向。
吳偉志 我是覺得，第一，我們要對加大油門要有預期，第二，不要對加油門加的太猛有預期。
比如，這輛車的速度，可能決策者覺得時速50公里是合適的，但現在的速度可能只有15公里，可大家不要指望它加到90公里或者100公里去飆車。
因為我們這輛車的性能可能不支持飆車。
TMT作為一個有著巨大基本面變化基礎的主題投資，需要一定重視
李蓓 我們也做了一個小問卷，看好的行業板塊，半導體有3票，大家比較一致。
不看好的領域集中在房地產，有4票，但我自己比較看好房地產。
另外，新能源基本沒有人選，TMT也只有一個人選了。
最近經常在討論 AI大戰新能源，大家怎麼看待？
劉曉龍 唯一的TMT是我選的，用它來指代 AI可能更準確一點。
我在公募的時候，2013-2015年是沒有參與到網際網路投資里的，後來我非常後悔，而且覺得是非常不對。
AI我們做了比較多的研究，的確看到了它有巨大的革命性變化，這一點大家應該沒有什麼異議。
無非是目前的A股，大多數的公司無論是算力模型還是應用端，都在一個推演階段，真正受益的比較少。
但是，回頭看2013-2015年，股票在這方面也是先行的，最後確實是少數公司享受到紅利。
現在確實出現了這麼大的一個變化，尤其是這個技術應用在了很多行業上，甚至有的已經開始用這個東西在降低自己的成本。只是從投資上很難精確地來算空間，以及說誰是確定勝者。
但這是一個變化巨大的東西，作為一個有著巨大基本面變化基礎的主題投資，是需要一定重視的，這是我對這個行業的看法。
李蓓 我看你還單獨填了一個網際網路，可以再闡述一下為什麼你看好網際網路？
劉曉龍 從剛才我的表述能聽出來，我對於經濟的復甦相對比較有信心，最差也是時間換空間。
這個行業，第一，它代表了中國人消費中的剛需部分，即使經濟變差，它也是抵抗力最強的。
第二，這個行業的基本面調整是先於經濟調整的。
它的行業出清、負面因素的結束，也是提前於整個經濟見底，所以整體經營情況復甦是更提前的。
不同細分行業的背後邏輯都不同，需要具體問題具體分析
李蓓 卓總怎麼看 AI、新能源、半導體？
卓利偉 我是按照你的命題來回答的，但通常我自己看各個行業，沒有那麼界限清晰地對某一個行業看好或者不看好。
同一行業里不同公司的區別很大，而且行業內個股之間，無論是基本面還是股價的分化都非常大。
李蓓 按照你所說，同一行業內分化會比較大，那比如你選的半導體行業，其中有哪些細分行業相對比較看好？
卓利偉 比如說 TMT行業，它有和上游科技半導體相關的以及半導體產業鏈相關的，也有和下游消費網際網路相關的，背後的邏輯是很不一樣的。
消費網際網路的消費屬性是線上消費，包括商品和非商品的消費，今年來說可能確實有點機會。
半導體國內科技自主可控，全國上下一條心，從長期來說邏輯還是很強的。儘管目前跟已開發國家的差距還比較明顯，仍是個長期方向。
還有很多傳統行業的細分也很有機會，比如上游的資源，中游的製造業。
包括消費服務領域，籠統來看，消費的復甦偏弱，但裡面也有一些邏輯比較強的。
比如說國內產品力不斷提升的品牌消費，各個細分行業里還有一些公司，它的邏輯維度可能不一樣，所以我通常不會這樣去分行業。
新能源行業在未來一兩年可能是一個白熱化競爭的過程
李蓓 新能源行業大家公認中國的競爭力比較強，但我們也看到一些領域增速見頂。大家擔心行業內的競爭加劇，怎麼看後續的投資機會？
卓利偉 雖然整車的滲透率沒有增長，但電動車在中國和全球的滲透率都還有比較大的空間，光伏的滲透率空間可能更大。
但確實國內公司內卷的非常厲害，國內的產能擴張在過去幾年是非常大規模的進行，在這個過程中，中間相當一部分競爭力、技術水平、工藝水平不強的公司會掉隊。
所以，後面一兩年可能是白熱化競爭的過程，也是一個分化的過程。
全行業從上游到下游，總體利潤率會壓縮，因為供給在大規模增加，同時，利潤在不同企業和不同工藝環節里的分布也會發生很大變化。
在這個過程中，需要時間來考驗不同公司的競爭力，分化會非常明顯。
但市場在比較激烈的競爭中，可能表現為總體大家都跌一點，但不同公司的跌幅走勢有很大區別。
我也覺得中國的這些公司在全球的競爭力優勢是非常強的，走出去的空間也很大，但它也需要一個過程。
而且走出去，可能是前一兩年產能擴張，利潤反而是損失的，但長期在全球的競爭力是提升的。
所以，我們要考慮到基本面的經營節奏和基本面的變化，以及處理好產業價值鏈的分布變化與估值之間的關係。
個股之間的差異會非常大，長期來說還是很有機會的。
尋找估值合理的優勢公司
李蓓 杜總覺得現在新能源跌到位了嗎？你願意買嗎？以及什麼時候可以買？
杜昌勇 其實現在很多行業，在市場熱的時候也好，在退潮的時候也好，從行業本身的前景來說很多都是看好的，無論是新能源、信創、TMT還是半導體等等，但從投資的角度答案就有所不同了。
比如說AI，從我們的角度來看，市場的熱情已經太高了，屬於一個我們沒跟上那就放棄（的狀態），可能不會做出選擇。
新能源這個行業的前景大家看好屬於共識，只是說什麼時候願意上車？
從過往來看，在2018-2020年我們是在車上的，覺得很好，看好它的前景。
2021年之後的這兩年我們始終沒在車上，背後的問題就是覺得估值高了。
現在這個位置從這些龍頭公司來看，各方面的估值水平跟很多行業相比都很有吸引力。
隨著市場的進一步調整，確實是我們在密切觀察的。
至於什麼時候去下場？這個動作也是一個不斷試探的過程。
總體上說，從投資的角度，我們的風格更多的是去尋找估值合理的優勢公司，這是對任何一個行業（看好）的背後邏輯。
電信的吸引力提升，電力盈利會得到改善
李蓓 可以簡述一下你看好電信、電力的原因嗎？
杜昌勇 關於電信行業，我們已持有超兩年的時間了。
除了大家表面看到的低估值、高分紅、中特估以外，在數字科技、雲業務這塊，一些行業環境、競爭態勢的深刻變化確實能夠提升這個行業的估值。
中特是後面才發展出來的，所以這就是一個非常好的觸發因素，因為它的低估值高分紅有了一個很好的安全邊界，很多後面的觸發因素是隨著市場一步步兌現驗證的。
目前這個角度來看，無論是估值水平，還是未來數字科技的發展潛力，電信行業還是具有吸引力的。
關於電力行業，我們與市場存在較大的差異。
總體而言，市場對它沒有預期，虧了兩三年。過去它的上游價格很高，是市場的價格；但產品的價格又是非市場的，一直受到控制。
未來上游價格可能有壓力，它的成本自然會得到巨幅的改善。
另一方面，為了保障電力的供應，電力價格的市場化在逐漸推廣。
未來電力可能是一個雙擊（的機會），一方面傳統電力這塊的盈利改善，另一方面綠電這塊的占比在逐步提升。
AI類似於20年前後的網際網路，新能源則屬於泡沫破滅之後、退潮到了中後期的網際網路
李蓓 你是否有看好的行業，比如說半導體、AI或者新能源？
吳偉志 我想和大家討論一下「AI大戰新能源」這個點，我覺得非常有意思。
為什麼就這兩個行業會發生對打？
事實上，看好這兩個大行業的投資者可以歸屬為一類，他們的風險偏好較高，會去互相搶奪市場、搶奪流量、搶奪粉絲。
對於這兩個行業，我們可以理解為一個生命曲線中的兩個階段。
我們回憶一下網際網路的發展歷程，從1998年到2000年，炒一波網際網路泡沫，納斯達克泡沫後就跌回來了，但是像Facebook、蘋果等網際網路中最賺錢的公司，又漲了幾十倍。
當下的AI就類似於2000年前後的網際網路，而當下的電動車、新能源則屬於泡沫破滅之後、退潮到了中後期的網際網路。
在2000年階段，我們是否該參與「.com」，就是網際網路的投資？
實際上，它是一個趨勢投資。
索羅斯有句話特別貼切，「要獲得財富，就要認清假象，投入其中。然後在假象被其他人認清之前，退出遊戲。」
李蓓 你說現在的AI就相當於2000年前後的「.com」行情、泡沫階段，這兩天市場也不太好，現在的行情是處於假象之前還是假象之後？或者說，我們現在是該進還是該撤？
吳偉志 這裡面有一些可能已經走到位了，總體來說，「.com」行情還沒有走完，但是並不代表某一隻股票還沒走完，還有很多人正在拚命剁新能源，去買那些（AI）。
「.com」沒有走完，但是新能源這邊，用買公司角度去做投資的投資人來說，基本到位了。
因為我們觀察了一下，如果以買公司的維度來看，有不少公司三年年化收益率有達到20%以上。
李蓓 所以你覺得賣新能源與買AI的過程還沒有結束嗎？
吳偉志 市場這個過程還沒有結束，AI現在是漲到不敢不買了。
就像索羅斯說過一句話：「在大家不敢買的時候買，在大家不敢不買的時候他賣。」
按照索羅斯的這個原則，現在一些敏感的資金可能已經在離場了。