OpenNature：二戰中眾多德國將領將東普魯士視為聖地，但是在中世紀的歷史中普魯士一直是條頓騎士團的領地，直到霍亨索倫家族的阿爾布雷希特當選為條頓騎士團的團長，而後改綜，但是這裡首先為什麼之後他就能稱為普魯士公爵了？還有就是後來布蘭登堡選帝侯兼并了普魯士，到最後統一現在的德國，那龍興之地也應該時布蘭登堡而不是東普魯士才對啊，這又是為什麼？
巔峰時期的普魯士（藍色部分）是整個德意志帝國的領導者，圖片來源於Wikipedia。
北朝神棍寇謙之： 德棍們瞎吹唄，東普魯士本來就是搶來的，而且從繼承關係上是布蘭登堡繼承了普魯士領地。
OpenNature： 這個不能說是德棍的吹噓，確實很多德軍將領包括曼施坦因、古德里安在內，都對東普魯士地區有著強烈的民族感情。
北朝神棍寇謙之： 問題是這些地本來就是他們搜刮來的啊。
gameboy： 因為布蘭登堡在三十年戰爭中被古斯塔夫大王洗地了，這之後很長一段時間布蘭登堡-普魯士聯合大公國基本盤就是東普魯士，我記得後來稱王都是在東普魯士首府柯尼斯堡（今天的加里寧格勒）
而且容克最早也是發源於東普魯士，起源就是世俗化的條頓騎士，興登堡死後就是葬在柯尼斯堡，蘇軍攻占東普魯士前，三德子甚至專門派巡洋艦轉移興登堡的棺材。
twistedmind： 因為容克在那裡。
OpenNature： 那麼意思是容克就是之前的條頓騎士團的成員嗎？還有容克貴族的名字都會有von+某地，這個某地一般都是在東普魯士地區嗎？
對了，為什麼在一戰結束之後協約國對德國領土進行肢解，而將但澤走廊都劃給了波蘭，而沒有將東普魯士也一併划走，而是為德國保留了這塊飛地？
gameboy：第一，普魯士鄉村容克最早的起源是征服易北河以東地區並在那裡進行殖民的德意志騎土領主的後裔，以條頓騎士團為主但不僅僅是條頓騎士團。
第二，歷史是動態的，不能那麼機械，馮.俾斯麥家族的田產在波拉美尼亞，布蘭登堡合併普魯士的時候那地方屬於波蘭。
avante：因為協約國不是蘇聯，沒有把近千萬漢斯從老家徹底無差別清洗出去的魄力，搞不好漢斯自己也不相信，否則它們在招惹毛子前估計還是會思考一下的。
莫斯科1941：普魯士到最後只剩個地理名詞了。
avante：地理名詞也沒有了，二戰後四大戰勝國徹底取締了這個名稱的行政建制。
位於今天德國版圖內的舊普魯士王國部分，圖片來源於Wikipedia。
忙於掙錢遠坂凜：近代的德國和中世紀德國又不是一回事。
OpenNature：怎麼說？
忙於掙錢遠坂凜：德國統一選了小德意志方案。
sgm1968：我們現在說的德國是指在1871年成立的，在之前嚴格來說，是不存在德國這個概念的，是泛泛的德意志民族概念（這還是從現在立場追述，當時還沒有德意志民族說法）。
馬丁路德功勞很大，不僅是宗教改革，通過將聖經翻譯成德語，使得德語變得規範統一上檯面的民族語言，而不是各地方言。
馬丁·路德，圖片來源於網絡。
OpenNature：這個我知道，但是回到問題，為什麼東普魯士在德國人心中地位如此重要？
twistedmind：因為容克啊。就像唐朝關中重要。劉備荊州重要一樣。
自我感覺良好：因為近代德國，是普魯士邦主導的統一，可以說，普魯士，是德意志戰鬥力所在。德國之中，普魯士邦最重，普魯士邦之中，東普魯士最重。今天抹去了普魯士的德國，就是個沒了雞雞的太監。
所以說，德棍們往往不明白，德國以前能打，不是德國人能打，是普魯士很能打。
布蘭登堡-普魯士的擴張（1600-1795），圖片來源於Wikipedia。
OpenNature： 不能這麼說，條頓騎士團的尚武精神加上腓特烈一世對德國軍隊制度的改造。另外，為什麼是容克？
自我感覺良好：你說的這倆，不還是普魯士人的功勞麼！因為是容克階級，推動了德意志的統一。
OpenNature：腓特烈一世還是布蘭登堡選帝候，這個功績不能歸到普魯士。
gameboy：前面都和你說過了，三十年戰爭中布蘭登堡被古斯塔夫大王洗了地，這之後很長一段時間布蘭登堡-普魯士聯合公國的基本盤就是普魯士，腓特烈一世自己就是在普魯士首府柯尼斯堡加冕的。
普魯士的腓特烈一世，圖片來源於Wikipedia。
twistedmind：沒有容克就沒有德國，就像沒有關隴就沒有隋唐一樣。
鷹旗：沒有普魯士的德國，簡直就像沒有了關隴的唐朝……隋唐兩朝起家都是關隴軍事集團，雖然關隴的經濟不一定是全國最強，但是確實隋唐王朝真正的基本盤。
OpenNature：請教一下容克是怎麼推動了北德意志聯邦的統一？
gameboy：德國統一三元勛，馮.俾斯麥，馮.毛琦，馮.羅恩都是容克。普魯士地區是普魯士軍國主義的起點，45年以前的德國軍官對其有很深的感情一點都不奇怪，其它階層對普魯士地區就未必有這麼深的感情。
enterprise：毛齊，一個丹麥軍官的兒子兼丹麥軍官生在美侖克堡公國，長在丹麥啥時候成容克了？
gameboy：克勞塞維茨還是沙俄軍官呢，老毛奇他爹是個破產的容克貴族，失去了在普魯士的地產後才去丹麥。
毛奇的時代普魯士三分之二的軍官和幾乎全部將軍都來自容克,如果毛奇不是容克出身,縱有天大的本事也沒法去到那個位置.
新城市：德意志源於容克，容克源於東普魯士。
截止1871年，普魯士王國境內的東普魯士部分（紅色），圖片來源於Wikipedia。
avante：東普魯士在經濟上對德國沒那麼重要，即使在農業範圍也是，就更別說工業產量了，基本相當於雲貴之於中國，上下西里西亞才是普魯士重要的工業中心和產糧區。二戰戰敗後德國丟失西里西亞等於現在的中國丟了珠三角或長三角，經濟產值一下丟了四分之一，是整個德國的產值！不只是普魯士邦一個。
OpenNature：從經濟上來說西里西亞絕對的經濟重鎮，但是東普魯士的地位可能更多的是從文化的角度去看的吧，但是能不能達到列寧格勒之於蘇聯的地位，為什麼，這是我一直困惑的話題。
約瑟夫一世：施佩爾就在西里西亞戰役結束後面見希特勒，表示「丟了西里西亞，仗已經打不下去了」。結果希勒特解除了他的職務。
自我感覺良好：延安，西柏坡，井岡山，瑞金，遵義在中國的經濟地位則是無足輕重，但是是今天民族精神塑造的象徵，同理代入東普魯士。但是沒有普魯士，就不能稱為王國，而且普魯士有軍事傳統的團體，是戰鬥力的保證。
卡西諾綠魔鬼：東普魯士之於德意志，猶十三州之於美利堅、諾曼第之於英格蘭，長州之於日本，陝北之於中國。