比爾·蓋茨:沒有折中!經濟和人命只能二選一

2020-03-25   健康界國際

當地時間3月24日晚,微軟聯合創始人比爾·蓋茨就當前全球疫情接受了TED Connects在線訪談。訪談中,比爾·蓋茨回答了關於新冠肺炎疫情的一系列問題。

圖片來源:比爾·蓋茨個人Twitter

訪談主要內容整理如下:

TED:五年前,您就曾警告世界可能會出現大流行病。現在我們正在經歷一場大流行病,您認為當時您的警告,有人聽進去了嗎?

比爾·蓋茨:基本上是沒有,我希望寨卡病毒、SARS和中東呼吸綜合徵都不會傳播到更多國家,但這些疫情都提醒我們,傳染病毒很可能隨時造成破壞。所以說,我們還沒有為下一次大流行病做好準備。實際上,飛速發展的科技如果能夠被用來對抗病毒,我們也可以做好準備。可悲的是,我們做得太少了,有些流行病是可以防範的。很不幸,現下流行的新冠肺炎被我言中了。

TED:上個月您說新冠肺炎可能是百年來人們一直擔心的大流行病,現在,您仍這麼認為嗎?

比爾·蓋茨:我這麼說可能有點危言聳聽,但我們還可能還會遇到病死率更高的病毒,如果新冠肺炎像天花那樣病死率達到30%,這就會很恐怖。雖然新冠肺炎致死率沒有那麼高,但傳播力太強,比中東呼吸綜合徵和SARS都強,而且抗擊疫情對全球的破壞性實際上是前所未有的。最終會有多少人死亡?希望在我們正確應對下,這個數字不會太大。當前情況並沒有1918年流感那麼嚴重,我們應該做得更好。

TED:就像您說的,需要行動起來,否則真的成了一種致死率很高的流行病。在您看來,要如何行動?

比爾·蓋茨:1月份時人們開始討論人傳人,然後開始提高警惕。1月23日,中國採取了相當於停產的措施,並採取了相當嚴格的管控措施。令人非常欣喜的是,這些措施讓中國極大地降低了感染率。但那時很多國家忽視了疫情。我們需要進一步加大檢測力度,努力治療患者,研發疫苗,因為新冠肺炎的傳染性和致命性都很恐怖。

TED:美國在這一個月的準備工作真是個謎,我們到底在幹什麼?這到底是怎麼回事?

比爾·蓋茨: 我們投入了一億美元抗擊疫情,也加快了治療速度,但我認為在此之前的一段時間我們應該做更多的事情。從我們意識到新冠肺炎正在傳播到現在這麼長的時間裡,我們應該做更多的事情。

我們荒廢了整個2月,而韓國在2月通過加大檢測力度,追蹤感染情況,取得了顯著效果。但我們做晚了。

我認為現在最重要的事情一個是檢測,我們仍然沒有覆蓋所有最需要檢測的人。有症狀的醫護人員沒法接受檢測,因為他們不知道應不應該檢測,但是我們卻檢測了很多沒有症狀的人,所以必須要有的放矢。這是最緊要的事情。第二個是隔離,美國一些州進行了嚴格封閉隔離,另一些州還沒有。這樣做效果很明顯,但也很難,因為這對經濟而言是災難性的。不過,越早隔離,就越早有望恢復正常。

TED:那這種居家隔離措施要持續多久?很多人擔心這種隔離必然使經濟崩潰,所以有人爭論這種措施可能是錯誤的,我們應該隔離幾周再回去上班,您對此有何想法?兩者之間是否有折中方法可解決?

比爾·蓋茨:這真的沒有折中方法。政客們只是希望民眾能繼續消費,因為他們認為GDP的增長最重要。明明知道民眾日常活動會傳播這種病毒,卻不告訴人們他們已經受到流行病的威脅,特別是父母和老年人。我所知道的已開發國家裡沒有採取這種措施的。所謂的「群體免疫」毫無意義,實際上超過一半以上的人口已經感染。這樣一來,醫療系統超負荷運轉,病死率將不止是1%,而是3%、4%甚至更高。我們需要的是嚴格封閉,這樣在6~10周內,如果疫情好轉,才可以開始開放。

強有力而全面的檢測過後,把所有患者全部隔離,才不必進行嚴格封閉。在只有幾百例的情況下採取行動,是可以通過嚴格檢測、追蹤密切接觸者和限制境外人員入境等手段維持經濟發展的。所以2月份那會兒很重要,但美國錯失了控制住疫情的機會。

TED:您的基金會目前做了哪些工作,幫助抗疫?

比爾·蓋茨:我們基金會一直在資助流感研究,以真正了解病毒的傳播方式。實際上,我們的流感研究第一次在社區發現了新冠病毒,因為當時政府只檢測來自中國的人,但是我們的研究卻發現了無中國旅行史的感染者。那就是一個預警信號,所以我們基金會正在與所有私營部門和診斷人員一起努力推進檢測。

此外,蓋茨基金會很早就捐贈了1億美元來幫助檢測、治療和研發疫苗。我們也正在發揮橋樑作用,與政府部門、私營部門、製藥公司和檢測公司的負責人交流,尤其是與那些正在生產疫苗的公司溝通,其中包括一些新型疫苗,如RNA疫苗。

TED:現在全球各國互相幫助、合作有多重要?

比爾·蓋茨:我已經看到恢復正常的國家在幫助其他國家。如果到了夏天,我們擊敗了新冠病毒,那就太好了。我們可以幫助其他國家。全世界都有疫苗項目,應該非常客觀地對疫苗項目進行評估,挑選出最有效的那個,並確保疫苗生產不僅限於富裕國家。我們必須向他人慷慨解囊,目前大量國際合作正在進行中。

圖片來源:TED Connects截圖

TED:考慮到有許多發展中國家,例如印度或撒哈拉以南非洲國家,換季或高溫天氣會不會有助於病毒消失?

比爾·蓋茨:非洲、南美洲國家,澳大利亞、紐西蘭、印度尼西亞,的確這些國家感染率不高。幾個月後,不需要看檢測結果,就可以知道換季是否能對北半球疫情有利,因為那時南半球將處於夏季。接下來的幾個月,南半球即將轉入冬天,病例數可能會有較大增加,他們有很多愛滋病患者或營養不良的人,而且如果封閉管理,室內抽煙也將使很多人面臨各種肺部疾病問題。

TED:您一直是個樂觀主義者,您認為我們會成功擊退新冠病毒嗎?

比爾·蓋茨:連已開發國家能不能在6~10周內控制疫情我們也說不準,但這是有希望的。隨著檢測數據的擴大,情勢將逐步明朗,只不過發展中國家承擔的代價會更高。即使有一天我們獲得了疫苗,每個人都接種,但未來兩到三年內,這場疫情也將給全球帶來極大的代價。

我們要進行足夠的檢測,找出哪些藥物能殺死病毒,還要研發疫苗。如果我們真的準備好了,可能會在六個月內發現合適的RNA疫苗。我希望有很多創新項目可以獲取投資。三年後,我們可以回頭說,當時情況太糟糕了。以此為鑑,整個世界科學知識將更強大,人們更願意互相幫助,並且將這類事件發生的機率降到最低。