可再生的生活，真的可行嗎？

「我」與「再生」

吳琦 你們為什麼會對可再生能源、氣候變化議題感興趣，並且想要參與到「再生」項目之中？這個議題和你們之前的創作和研究經驗有什麼關係？

常籮我本科讀的是新聞專業，畢業論文寫的是對氣候變化和轉基因的科學性、政治性報道。當時有一個詞叫「冷浪漫」，就是把科普這個主題，用更能觸及人心的語調傳達給大家，讓大家感受到技術和我們的關係，我意識到講故事本身是很重要的。

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勾食我本科學的是實驗雕塑，是很燒錢的，我不喜歡花錢，喜歡撿垃圾做東西。我做過一個自己最滿意的作品，就是在河邊撿斷樹枝和柳木，拼成鯨魚骨架。在學校展覽完後，我晚去了一天，發現作品被同學丟掉了，他們覺得那只是我撿來的東西做的。本來我想把它放回樹林裡，讓植被重新把它覆蓋。從那之後我就開始懷疑自己做的東西有沒有用，很長一段時間沒有再做當代一點的作品。

之後我開始畫漫畫。我認識了我的對象萵苣，陝西銅川的一個女生。她跟我講了很多關於煤礦的故事，她說那裡以前下雪都是黑色的，河也是黑的。銅川是陝西的地級城市，兩座山夾著兩條馬路，是因為發展煤礦才出現的城市，現在沒落了。我這次會跟她一起創作，我們是因為一起畫畫所以在一起的，也一起做了很多事情，準備一起做更多的事情。

華攸博我接觸這個議題大概是中學的時候，因為家人在做環保志願者。後來學習時也選擇了社會創新、循環經濟相關的研究。這一次參與「再生」，是因為我發現作為研究者去跟一般的朋友們聊環境議題時，比較艱澀，也有點生硬，沒辦法跟日常生活產生具體的聯繫。這麼大的一個議題，「氣候變化」，除了感覺到天氣變暖以外，它到底跟我們生活中的選擇或者生活的形態有什麼連接？我對此特別好奇，想把艱澀的研究變成大家都能閱讀的文章。

另外一個我關注到的問題是，在全球性的挑戰之下，每個地方都有自己相應的解決方法，因為每個地方的系統其實是不一樣的。我也想通過創作跟「在地」產生更多連接。

劉敏 我做了十年的記者。媒體的特點是要給大家一個確鑿的結論，如果不給結論，讀者就會說，你寫半天到底要寫什麼？但氣候問題是不可能有明確的邏輯鏈的，科學上不允許。所以一兩年之前，大家基本都不碰氣候選題，或者也沒有這個意識。但是 2021 年我們去報道了「白銀」那場突發的氣候轉變導致那麼多參加越野賽的人去世，也去報道了鄭州大水。大家開始覺得，突發極端氣候是一個我們需要重視的主題。

我最近感興趣的一個話題是「森林修復」，是我原來完全沒有接觸過的。礦山、開路，大量的橡膠林、桉樹林，造成生物多樣性的缺乏，造成當地環境破壞，那到底是怎麼修復的？

電影《在西伯利亞森林中》

許燁 小時候經常停電，全村人就集資在一條小溪邊弄了一個發電站，但電還是不穩定。有一次停電了我在街上跑，結果摔進拖拉機的零件堆里，傷口縫了好幾針，這算是我的身體跟能源直接的一個聯繫。本科我讀了生物專業，但是發現自己更想做圖像類的創作，就轉到平面設計。後來到荷蘭留學，氣候變暖帶來的海平面上升對荷蘭來說是非常重要的一個議題，所以上課的時候經常觸及相關話題。回國後我開始創作關於家鄉的故事，一個能源相對自給自足的小山村，以自然和自己的勞動作為能源來源。

能源就意味著

我吃什麼，用什麼‍‍

吳琦 接下來請你們介紹自己在「再生」項目中的創作計劃，目前的狀況，或者期待它最終呈現的樣貌。

劉敏 我今年年初去香港訪學時，參觀了「嘉道理農場暨植物園」。植物園的科學家專門帶我們參觀了苗圃，一眼看去苗圃平平無奇，高高低低的綠葉植物都不認識。後來我才知道這裡養的都是香港本土植物，不是普通的、能在市場上找到的商用植物。如果香港哪裡的山變禿了，就用這兒最原生的植物；不用買市場上特別便宜的大批外來植物，而是用最附近的、最本土的植物種回去，讓它儘量變回破壞之前的樣子。這其實非常難，第一，這個地方原本有什麼植物都需要調查；第二，這些植物並不好養，因為市場上能買到的植物的種子、栽培方法都是經過反覆驗證的，原生植物反而大家經常忽視。

我聽說內地也有一些高校老師和 NGO 在做類似的研究，所以就報了這個選題，想看一看內地做得怎麼樣。我上周去了一趟香格里拉，聽完第一天森林修復的研討會之後意識到，這個題目跟我設想的邏輯完全不一樣——內地的現實情況太複雜了。「嘉道理植物園」的經驗有本土性：一，嘉道理修復的土地屬於香港政府，不涉及集體林、村民個人土地等複雜產權；二，香港的氣候和地理環境相對單一；三，政府和市民環保意識強，修復的流程已經很完善了。

但是我聽四川、雲南的老師講，比如說這片地是村小組的，你跟村長說完之後，村民們會覺得這是有錢人跟村長聯合起來了，他們完全不會配合。如果研究者不考慮社區關係，就會導致行動失敗。地理環境也是複雜的，同樣在雲南，西雙版納用的熱帶植物，跟在香格里拉高山針葉闊葉林用到的植物完全不一樣，北京用到的植物又不一樣。每一塊地用到的植物怎麼培養、誰來付錢、誰來跟當地人談業務，都是問題。

華攸博 我之前作為顧問參與過跟印尼的塑料回收有關的研究案。在這個團隊里，顧問來自不同地方，就開始了一個發散性的討論，到底印尼的塑料垃圾問題是什麼。這時候有一個英國同事說，他們為什麼不直接喝自來水？我是整個項目里唯一來自亞洲的，我自然清楚自來水不能飲用，但其他人可能習慣了打開水籠頭就可以喝。後續我們做研究的過程中，又出現一些具體的事情。比如當我們討論塑料垃圾回收，有些人可能想把它製作成衣服、環保袋。但是當我們再深入去剖析這個問題的時候會發現，回收不只是思考垃圾本身回收的問題，也包含材料、設計，以及這些塑料從哪裡來，可能是當地使用產生的，也可能是觀光客帶來的。

我們還要思考的是，如果提出一個解決方案，它會如何產生一系列影響。比如說，跨國企業決定做一個循環的回收制度，聽起來好像很棒，但你會發現印尼的很多拾荒者其實就是靠這些垃圾過活的。如果直接這樣做，可能就不會注意到這些拾荒者的工作問題、他們的溫飽問題。整個項目讓我更直接地看到，很多時候想要解決一個問題，但沒有考慮清楚的話，我們的解決方案反而會造成另一個問題。這就讓我更關注宏觀議題下，不管是作為專業人士或是作為一個普通人，能否從更多面向去思考、觀察一個問題，在解決問題的過程中可能會產生什麼新問題，以及這些問題可以怎樣被預先考慮到。

紀錄片《我們的星球 第一季》

大家可能經常聽到這些名詞，「循環經濟」、「創新」，我覺得最終要思考的，還是如何讓它們跟個人、跟在地、跟會受到影響的人產生關聯。我的創作的其中一部分，希望整理過去做過的案例，以及從其他地方觀察到的解決方法。好的方法值得分享給更多人，但不一定要去複製這些方法，而是可以看到那樣的情境下為什麼產生這樣的方法。

在過去辦工作坊的過程中，我發現很多參與的朋友已經在日常中實踐更可持續、更環保的生活方式，但是有時候大家會有一些困惑，比如「執行起來是不是會很辛苦？是不是要變成一個苦行僧？」等。這些討論讓我特別有收穫，有時候有參與者提到一些困難，另外一個人恰好有好的解決方式；每個人都有自己的喜好、選擇，怎麼樣通過自己的生活日常對這個環境更友好，大家也有自己的想法。所以我的創作另一部分，也有一點探討意味，希望去了解個人在嘗試低碳或者更可持續的生活方式時，會遇到什麼樣的困惑，或者為什麼沒辦法做到。

許燁 我回到鄉村之後，看到了許多重複利用的東西，它們體現了村民們的知識跟智慧，我的創作想講述這些故事。

我家廚房門口有一種野草，叫作龍眼草，在古代有類似於金創藥的用處。它的種子經常粘在我的衣服上，也容易粘在路過的動物身上——在我知道我爺爺對它的認識之前，這是我唯一的了解。我觀察它的時候就會看到很多小動物，比如蜘蛛、菜粉蝶，家禽會來食用它的種子，一些路過的野鳥也會和這顆小小的野草互動，當然還有蜜蜂來給它傳粉。

這個網絡再延伸到蜜蜂。我家裡每年都會有一大群蜜蜂來築巢，我會聽到屋外有很大的嗡鳴聲，出去一看，數以千計的蜜蜂在屋頂一直環繞。最有意思的是，前一天會有幾隻小蜜蜂來房間踩點，確認安全後，第二天就有非常震撼的奇觀。我佇立在蜂群之中，看它們慢慢排隊鑽到縫裡，築巢。

村裡有很多蜂農，他們會先把蜜蜂養在山裡，等到水稻該傳粉的季節，就把蜂箱移到村子裡。路過田野不僅能夠聞到稻香，還能聽到蜜蜂的聲音。類似這樣非常具體的網絡在我眼前呈現，給我帶來的震撼和奇妙的感覺，我特別想要還原。

當然鄉村同時在面臨發展問題，我正好經歷了廁所改革。政府鼓勵大家拆掉旱廁，修建馬桶。我爺爺就覺得那是非常好的肥料，不僅是人的排泄物，包括家禽家畜的，都會儲存起來，需要的時候就去取，但是我們就因此失去了旱廁。拆掉之後，我爺爺經常跟我抱怨，說最近的肥都不夠，只能用更多的化肥，菜地的養分越來越糟糕，土壤質量下降得很快。村民們當然也沒有環保意識，用完的農藥空瓶子直接丟到小溪里，又帶來其他影響。除此之外，最近三四年，每到夏天都旱得很嚴重，所以我們都要非常頻繁地澆水。我以為會一成不變的小山村裡面，竟然有這麼多化學反應。

能源這個詞對普通人來講還是太遙遠了。對於農民們來說，能源其實就意味著我吃什麼，用什麼，就是這麼簡單。我也希望通過講述這個故事，把能源議題回歸成大家更熟悉、更親切的樣子。

勾食 我在學校會學習氣候、能源相關的東西，可能它們離我很近，但當我回到家裡，它們卻變得特別遙遠。我的家人不會思考這些東西，或者說思考了也沒有用，因為人是要吃飯的，人是要發展的。

我和萵苣一起創作的作品，題目打算叫《向陽》。我們去銅川博物館看到了一件雨衣，雨衣上面寫著品牌名，叫「向陽」。我覺得特別好。煤礦現在正在轉型，煤礦會有採空區——挖煤的時候塌陷的地方，這些地方上面就不能住人了，煤礦轉型會在上面種一些食物、農作物。我看到她家那邊的山都是一道一道溝壑，都是人工造成的溝壑。雖然已經重新長出了植物，但是沒有被抹平，還有記憶存在。我在街上會看到很多殘肢斷臂的老人，診所也很多，診所門前會有很多小凳子，老人們每天坐在凳子上聊天。

我不敢去講這些東西，或者說不想去畫這些故事，所以會有一些虛構的內容。別人看起來可能很現實主義，但其實是半虛構的。因為我講不了特別真實的東西，很難說出口，我不覺得講得出來。

有一個以前很大型的礦區，所有人都住在山上。陝西其實大多人住在平原上，卻有那麼一個地方，因為煤礦，人往上去了，聚在那裡形成一個很小的烏托邦，只要任何外人進去，一看就知道你是外地的，但他們並不排斥和外人接觸。我們去看的時候，周圍環境變得特別漂亮，周圍都是綠樹。我們坐纜車，就是以前礦工上下班的纜車道，下到底下，繼續走下去。看到一家人提著一些東西，我們很興奮，覺得肯定是本地人，就問他們要去哪裡，他們說要去野餐。像這樣的故事發生在這裡，讓我覺得是在變化的。我想要以一家人的視角切入，講一個故事，關於「向陽」的故事。

萵苣家背後有一個煤樓，上面是黑色的，但是現在已經長出一排排向日葵，這也是我想畫這個故事的原因。

常籮 我的故事裡有一個非常重要的意象，就是太陽。我想要講的是一個逃避太陽的人，他要戴防曬帽，擦防曬霜，不要在最熱的時間出去，要在空調房裡待著。

我作為一個城市人，接近這個議題時感覺不到力量，我會越接觸越感到痛苦、麻木。技術在發展，能源的效率也在提高。以前一度電能做到的事情，現在不用一度電了。但是人們的體感效率沒有變高，我們要花費更多的能源，才能覺得我的生活是舒適的，尤其在城市裡。我跟身邊的朋友聊氣候變化的事，他們幾乎都會說，我和這個問題沒有關係，這個事情不是我要來解決的。他們會覺得，要由專業的人去做，我只是一個平民，日子只能這樣過，我是被困住的，我沒有辦法。他找不到一個驅動他行動的理由。有的朋友甚至說，我生活已經很苦了，賺錢很難，現在都找不到工作了，為什麼還要跟個塑料瓶過不去？在城市裡，不管你有多關注這個問題，心中的某個位置一定是麻木的，一定沒有辦法全身心進入這個問題。

很長時間以來，我對技術有一種依賴幻想，幻想以後不用煤炭了，以後不用石油了，以後用風電就好了。在城市裡就覺得技術的進步能解決一切。當你發現技術的進步解決不了一切，只是在解決你自己的生活時，你是非常無力的。

紀錄片《地球的夜晚》

所以我的故事想去講一個城市人慢慢接觸到這個問題的過程，他的感受從麻木到動搖。其實所有能源，包括化石能源、風能，太陽能更不用說了，甚至一些生物質能，都與太陽有關，但是在城市裡沒有辦法直視太陽，因為我們知道我們是曬到太陽最多的，我們把鄉村曬到的太陽運到城市裡來。所以當你面對這個問題的時候，你就會想打一把傘，我不想看到這個東西，因為我的生活已經很糟糕了。

「我到底希望過一個

什麼樣的生活」‍‍‍‍‍‍

吳琦 在目前的調研或思考中，有沒有一個例子可以提出來，讓大家明白實踐沒有那麼複雜，沒有那麼難，能夠告訴我們每個人的生活、工作，怎麼跟「再生」、可再生能源這樣的議題做勾連？

華攸博 我想先回應一下個人實踐過程中遇到的無力感。我一直想更好地實踐，但我也的確覺得，在城市裡很多東西是沒辦法決定的，它好像已經為你決定了。但我會從「我到底希望過一個什麼樣的生活」去思考。的確，去跟身邊人直接談論氣候變化，或者應該怎麼做，是生硬的，而且是在以自己的標準要求對方，這樣的要求對一些人來說，反而更不可持續，他可能做了兩天，太累了，不想每天都帶著這個想法。所以我更多地跟身邊人聊的是，我是這麼做的，我為什麼這麼做。

我之前辦工作坊時，有兩個例子很有收穫。一個參與者在活動中分享，他自己很在意環保，所以有一次送了朋友一個二手禮品，朋友收到以後特別生氣，想跟他絕交。他在會場上提出來，大家都笑了。最後大家討論的結果是，首先我們肯定還是要有禮節，他可以告訴朋友我為什麼送這個禮物，為什麼選擇一個二手的東西作為禮物而不是新的。有些東西作為二手物還是有一樣的使用功能，而有些東西是消耗品，如果你送的是功能可以延續的東西，可以把自己的環保理念告訴朋友，這也是討論的開始，會讓他們跟這個議題產生連接。

另一個我很喜歡的例子是，有一個參與的朋友特別喜歡買每年那種很漂亮一頁一頁的日曆，可是他當時又很想實現極簡，就特別糾結，既想擁有這麼棒的日曆，又覺得自己浪費。這時另一位參與者提出來說自己也有這樣的糾結，但後來找到了辦法，用撕下來的日曆背面記錄菜譜。這是非常小的事情，但是對我和在場的很多參與者都很有啟發——我還是有想要的東西，可是我同時也把這個東西再利用。每個人能夠接受的程度不一樣，能實踐的程度不一樣，但是如果這是一個方法，是你可以開始的一個方式，也許你會找到更適合自己的一些方式。

這又回歸到這些議題到底跟自我有什麼關係。有時候別人的實踐方式不一定那麼符合你的需求，因為只有你自己更理解你希望過什麼樣的生活。我們需要問自己希望怎麼活著，然後在自己的生活里往這個方向想，我們還可以加入一些怎麼樣的環境友善的實踐。

我平時喜歡做一些小的實踐實驗，最近是去一家喜歡的麵包店時，會把他們的紙袋弄乾凈了後再去買麵包。第一次可能還好，店員會說「好吧，你裝你的袋子」，但第二次、第三次，慢慢認識我以後，店員還會跟同事說，「麵包你別給她袋子了，她自己會帶袋子」。這樣做不一定很快能看到效果，可是我覺得它是破題的開始。對對方來說，他可能之前沒有見過這種情況，但是一旦有人開始做了，他們也許會往這個方向想。也許我們沒辦法真的一下就改變那麼大的問題，但是可以促使大家開始關注這件事情，這就是一個很好的開始。

許燁 正好我最近搬到雲南生活，在一個完全陌生的地方，我又不太擅長跟陌生人打交道，所以特別想跟菜場的阿姨叔叔們認識。我就重複用我的塑料袋，被菜場阿姨發現，她說「你自己帶袋子啊」。雖然那個菜市場打著標語，但是大家好像都沒有在意。總之我帶著自己的袋子去，每一次都這樣，她就認識我了，並且還給我打折，我特別感動。去打包一些飯菜時，我也自己帶盒子，那個阿姨就給我打了超級多的飯。這不僅是對自己的要求，也讓我通過這個方式認識了很多本地人，我很開心。我還在院子裡種菜，知道自己的食物來源還蠻有意思的，其實種菜也是為整個氣候做一些事情。

說到禮物的問題，我在北京工作過一段時間，朋友之間、同事之間送禮物我就特別頭疼，為什麼我不直接給對方打錢，而要給對方買一個人家並不需要的禮物呢？後來我就放棄了，沒有再給任何人準備過禮物。不過取而代之的是，後來我回到家鄉，見證了自然那麼壯觀又綺麗的景象，對自然造物非常痴迷，我會撿一些羽毛、松果，給來我家玩的朋友都送一個。我到了雲南之後也是這樣，在山上到處跑，撿了一大堆類似的東西，也許會給生活增加樂趣。

自然在努力地掙扎著緩過來

吳琦 每個人在學習這個議題的過程中都會有一些外在的影響因子，不管是一個人、一個老師，還是某種思潮、一本書、某個作品。是不是可以給我們分享一些影響源？比如講講做準備的過程中，哪些人的作品或者思想有參考價值？

常籮 我最想展示的是這本，叫《漫長的夏天》，是一個法國作者的作品。它的法語書名不是「漫長的夏天」，意思是「棕色的季節」，就是「燒焦了」「過於熱了」，它講的是氣候變化。作者做了長達六年的前期準備。他本來是做政治類漫畫的，後來在創作過程中，他遇到了氣候變化這個問題，但他完全沒有背景知識，所以他在補充知識的過程中積累了素材，畫了這本漫畫。但它提供的科普性知識，是有時效性的，雖然做得很翔實。十年之前，我們對效率的理解、對能源的理解、對能源儲量的理解是這樣的，十年之後再看，很有可能已經不是這樣了，很有可能已經不這樣去看待問題了。但是可以說，在氣候變化這一主題上，它還是一部非常重要的作品。

《福島核電》這一本講的是一個年輕人為了多賺一些日薪，去福島核電站做一些修復工作。另一本《車諾比之春》來自一個法國作者，他為了了解車諾比事件發生之後的情況，在多年之後回到車諾比，去看看它的春天是什麼樣子。Ducks: TwoYears in the Oil Sands的作者是個加拿大的女孩子，人類學學生，為了給自己還助學貸款，去油田上工作了兩年。但這些油田上女性員工非常少，她作為一個女性要在油田裡生活，可能有些壓力，還會經歷一些騷擾。看多了之後發現漫畫能夠討論各種各樣的問題。

吳琦 最後我們選出的五人當中，漫畫比例非常高，漫畫作者對這個議題的關切程度和作品完整度，在我們看到的樣本里是超過文字創作的，我覺得這個問題很值得思考。漫畫世界裡面發生什麼，關注什麼，很值得我們去反思和注目。

許燁 很多野生動物保護機構都開始嘗試和漫畫作者合作。比如說深圳紅樹林的保護機構就出了一本介紹海濱鳥類、魚類的科普書籍。

說到海洋，有個紀錄片叫《追逐珊瑚》。海洋溫度上升，哪怕稍微上升一點，珊瑚礁、珊瑚蟲的生存狀態就會糟糕很多。珊瑚礁本身是個非常豐富的生態系統，有非常多的魚類在那裡棲息，這麼美麗的一個生態景觀，因為氣候變暖，全都白化。可以想像成海底全都是白骨的那種狀態，珊瑚白化的場景很嚇人。那些白化的珊瑚發出螢光，在釋放一些遮光的化學劑保護自己，自然在非常努力地掙扎著緩過來，那種力量非常震撼。

紀錄片《追逐珊瑚》

這部紀錄片導演用的是非常平實的手法，他還拍過崩塌的冰川，對我的影響非常之大，我想要像他那樣真誠地表達。

勾食 宮崎駿最早是畫漫畫和繪本的，有一本書叫《修拉之旅》。故事很簡單，是從西藏的一個民間傳說取材的，講的是一個土地上長不出農作物的村子。他們村子裡，一個年輕的小王子——其實和幽靈公主的原型特別像——要去找一顆金色的種子，它可以在這塊土地上種植。他就一路往西走，遇到各種各樣的人。

他首先路過的是一片荒蕪的平原，平原上全是凹下去的巨大彈殼。沒有任何的文字描繪，只是圖像擺在那裡：巨大的彈殼，還有一些現代工業文明殘骸，可能是我們文明之後下一個文明的故事。

故事還講到他們在土地長不出來農作物的情況下怎麼維持生存。他們去到更大的城堡里，裡面全都是奴隸販賣，一些勞動力不夠強的奴隸就會被賣給叫作「神人」的外星人。故事裡已經沒有太陽，月亮就是一個長著人臉的宇宙飛船，每天都會路過一次，每路過一次，有錢人就會跟神人交易，把不要的人類販賣給他們。小王子就一直追著這個「月亮」往西邊走，走到了月球降下的地方。那裡，買來的人被丟到一個容器里，他在裡面不斷蠕動，肉球里噴出了綠色的巨人，一排一排，全身長滿了植物。綠色巨人吐出了金色種子，種到地里會長出農作物。那些農作物是人變的。如果把這些金色的種子或者農作物帶回去，是不是意味著人類吃的是自己同類。

宮崎駿早年的時候應該特別悲觀，不像他後來的作品那麼有正能量。我們這個文明，當所有的能源都被掠奪或者占用完了之後，唯一剩下的能源是什麼？就是人類本身。人類本身會成為最後的能源，那人就會互相啃噬同類。

電影《幽靈公主》

劉敏 以前我寫過大熊貓、雪豹的報道，動物的演化是非常快的，可能這個地方用了一些科學辦法，二三十年這個種群會迅速擴大。比如朱䴉，在我們小時候是瀕臨滅絕的，但今天你去陝西漢中會發現朱䴉特別多，已經成功擺脫了滅絕的危險。但是植物不一樣，植物靜態，你站在那兒不知道它跟自己有什麼關係。

我現在在惡補各種基礎的生態學教材，發現學生態學的同學真的不容易，知識密度太大了。前天在昆明轉機，我在舊書店買了幾本不同年代植樹造林的書，會發現不同年代大家對森林的認知完全不一樣。比如 90年代，兩塊錢一本的小冊子，還在講雲南要開發利用熱帶森林資源，要繼續大力推廣橡膠種植。到 2002 年，一本中德合作造林項目結項的手冊里，已經在強調要用本土樹種做生態修復，要模擬天然森林群落。到了2021年，所有人都知道單一大規模橡膠林的問題了——這是森林荒漠，成群的大象因為缺少食物，集體北上，差點走到昆明。

1999 年開始大力推廣植樹造林，但二十多年之後再回看，會發現大量的單一的森林會導致生物多樣性下降。北京這麼多人經常性過敏，跟治沙時種植的蒿草、跟城市綠化種的楊柳樹有很大關係。動物變化確實很快——三五年之內咱們北漂們就開始過敏了；但是把樹砍掉再重新種，可能又要花二三十年時間，才能重新建立生態環境。

每個人能做什麼？比如一張紙要雙面用，儘量少點外賣，儘量去菜市場買菜不要老是在網上買。還有一個辦法就是把專業的事情交給專業的人去做，國內有大量的公益組織在做這樣的嘗試，他們也挺窮的，大家可以捐點兒錢。你自己倒騰塑料袋，也有意義，但效果不如把月收入的其中一部分捐給他們，他們能在更直接的地方造福人類。

華攸博 前陣子看的《種群》，是個德國作家寫的小說，說的是海洋中出現了一個新的種群，是人類不知道的。這個種群可以影響海洋中的其他生物，稍微對人類產生了點威脅，於是人類開始去研究，原來還有這樣一個未知的部分。閱讀這樣的書，給我的幫助是去拓展一下思考跟提問的方式。畢竟我想做的議題還是跟個人有關，但我一個人不能代表所有的個人，所以我會想怎麼樣去提問，去了解現有的大家會感興趣的題材，去尋找大家討論起來會覺得有意思的東西。

許燁 最近有很多公益機構發起募捐，同時會有很多企業配捐，這樣的話機構就會收到成倍的收益。我也在通過和這些機構合作來學習相關的知識。都市的能人們，如果有餘力的話，不僅可以捐款，也可以加入這些志願者的團隊裡面，他們非常需要！

電影《生態箱》