​「雞蛋好吃的話，就別管母雞好不好看了，好嗎？」

說起於正和他的作品，人們總會想到「深宮斗寵」「爽劇路數」「大紅大綠」……特別是一旦被烙上「宮斗戲編劇」這個標籤，許多新類型、新作品就更容易被一概而論。

對此，於正自己也挺無奈，「其實我做戲的維度挺大的。諜戰有《像火花像蝴蝶》，時裝行業有《雲巔之上》，警匪有《美人為餡》。但可能《美人心計》《宮》影響比較大，所以給大家一種我總做宮廷劇的感覺。」

回顧近兩年於正走過的足跡，可以看出，他正積極改變人們對於「於正劇」的印象。你不得不承認，「熱搜體」於正不僅能捧人，能捧「色（調）」，還能捧出中國傳統文化中許多璀璨奪目的東西。

就像他在《延禧攻略》《皓鑭傳》，以及近期新播的熱劇《鬢邊不是海棠紅》（以下簡稱《鬢邊》）中所做的那樣。

《鬢邊》改編自網絡作家「水如天兒」的同名小說，由惠楷棟執導，黃曉明、尹正、佘詩曼領銜主演。劇集自3月20日在愛奇藝播出以來，既因聚焦京劇等中華傳統文化被廣泛關注，也因打上了「於正」的標籤而飽受議論。

眼看自己傾力打造的劇集一邊口碑升溫、一邊遭人異議，於正顯得更無奈。3月22日，他在個人微博發布的小作文中寫道，「雞蛋好吃就行了，就別管母雞好不好看了好嗎？」帶著觀眾的一些疑議，文娛頭版（ID：yingjutouban)對製片人於正進行了獨家專訪。

01、「拍攝《鬢邊》是希望對中國傳統文化有一個梳理」

於正近來的微博中總能出現「弘揚」「傳承」等字眼，由他聯合創始的歡娛影視也在2019年提出「影視中國風」這一戰略。

《鬢邊》正是由這樣情懷和戰略合力促成的首部作品。於正說，「之所以選擇拍攝《鬢邊》，其實是希望對中國傳統文化有一個梳理。而這個故事正滿足了我想要表達的情懷，專業、熱血、愛國。」

作為國粹之一，京劇也面臨著文化的傳承之艱，如何讓瑰寶重新被人們喜愛？在於正看來，這是一個細水長流的過程。「好看與藝術之間不能劃等號。我們可以先把好看的東西展示給觀眾，等吸引到他們以後，再讓他們慢慢體會藝術。」

至於什麼是好看，於正也給出了答案，「故事一定要好看，這是一切的基礎。《鬢邊》最吸引我的就是梨園的群生相，（故事）用輕喜劇引入，娓娓道來一段人生，有喜有悲，非常感人。」

跌宕曲折的故事、溫婉柔美的筆觸，加上對傳統文化的細緻關照，使《鬢邊》原著在網絡上有著相當不錯的人氣，也讓於正看到了將其影視化的潛力。於正說，為了保證劇本的精神和氣韻都符合原著，他乾脆把原著作者「水如天兒」及其好友——同樣對戲曲文化有著深入了解的網絡作家「渝州夜來」請來擔綱編劇，他自己則繼續以製片人身份推進項目，以更好地完成作品。

「這是她們第一次寫戲，用了一年的時間，很用心很刻苦。出來的第一稿故事也好，但割裂感強，主創閱讀的時候有些障礙。於是我想辦法幫她們把劇本捋順了，又讓水如天兒自己碼了一遍台詞。」

「她的台詞太好了，我極愛。」於正這樣評價「新晉」編劇。但即便如此，不少觀眾以及原著書粉依舊在劇集開播前表示擔憂，「魔改」成為他們一致的理由。

對此，於正回應道，「我們除了響應政策修改了相應部分，其餘全部是還原的」，語氣正如他當初在微博上向觀眾許諾「劇情只刪不增」時一樣堅定。

02、黃曉明和尹正的表演到底好不好？

3月26日，於正、黃曉明二人在《鬢邊》線上發布會直播中的一段對話上了熱搜：

黃曉明：「請同事科普了一下（「洗潔精」式演技），聽說是在誇我。於老師，這是在誇我嗎？」

於正：「這是在誇你。你看，這是清潔劑，噴一噴就把你的『油』去掉了。」

平心而論，黃曉明此次在《鬢邊》中「去油」的效果的確不錯。原著里，程鳳台是個不折不扣的熱血男兒：敢於在土匪手上搶商道，還積極向北方抗日戰場捐款......黃曉明的演繹，讓這位「臉上掛著女相」的富少爺多了分赤子般的陽剛之氣。

而在程鳳台第一次在情感上被商細蕊「征服」的橋段中，儘管劇情節奏的問題使人物心理變化顯得略為突兀，但黃曉明全神貫注的表演依然將人物心中的無奈、脆弱體現得十分到位。

其實，黃曉明的參演是於正發出的邀約：「曉明哥那時候被謠言所困，我覺得他是個優秀的演員，恰巧又合適這個角色。我覺得我是個天生的俠客，就這麼趕緊發出了邀請。」

對於演員表演常有的油膩評價，於正也提出他的看法：「其實沒有所謂的油膩感，油膩是過分自信和不合適的舉動，跟表演無關。只要演員嚴肅對待作品，真實投入，不外化表現，就不會有油膩感。」

扮演第二男主商細蕊的尹正，在《鬢邊》中也是充滿話題的焦點。其實，縱觀目前國內活躍的青年男演員，演技過關，又能在男女兩性間來回駕馭卻不顯得十分突兀的，尹正絕對算一個。

劇中商細蕊有這樣兩句台詞：

「我老覺著，天底下的戲說的都是我的故事。」

「剛才我覺得，是趙飛燕借著我的身子還了魂，自己在台上唱的戲。」

大抵只有十足的戲瘋子才能認認真真說出這樣的話。況且這個戲瘋子還是個十足的孩童脾性，性情乖張得緊。

上了台，他能叼手絹、搖身段，送出《戰宛城》鄒氏眼中那一縷春波；下了戲，他愛吃肉、會打架，噘嘴發脾氣的模樣沾滿了煙火氣。

時而妖嬈、時而頑劣，商細蕊「神神叨叨」的性格特徵與尹正身上自帶的「邪」氣有著天然的契合。

巧的是，尹正自出道以來，也常被人稱做「戲瘋子」。《鬢邊》的原著作者或許正是因此成了他的粉絲，而尹正自己也對劇本十分感興趣。

更巧的是，尹正曾在某個節目上扮演過另一位「不瘋魔，不成活」的名角兒，相似程度之高，甚至令人一時神迷錯亂。

尹正到底有多適合演商細蕊，於正說，「他就是商細蕊本蕊。」

然而，關於尹正的扮相，一直是各路議論中繞不過去的坎兒。回想原著中對商細蕊的描寫，「細細瘦瘦的一抹月白身影，落了霜的新柳兒一般清俊靈秀」，彈幕里像「胖」「圓潤」「大白饅頭」等形容詞，此刻似乎也變得情有可原。

但影視劇終歸要交由大眾欣賞，IP改編的作品也並非原著粉的自嗨場。況且自古以來，中式審美向來就更偏愛「珠圓玉潤」那一款。尹正自己也在採訪中解釋，「唱旦的，畢竟得沾點脂粉氣，但是他又不能有女氣。戲曲老師也跟我說，太瘦了上妝不好看，寧願更圓乎點兒。」

對此，於正的回應顯得更豁達，「我們創作者永遠無法對自己的作品做出解釋。一千個人里有一千個哈姆雷特，我們接受所有的評論，爭取下回做得更好。」

03、「這次權當拋個磚，我覺得我每一部戲都會比前一部出色」

「《鬢邊》是目前為止我投資最大的一部劇，當然也花了我們很多心思，這些心思甚至比錢還多。」談及對《鬢邊》的投入時，於正這樣說道。

為了還原最純正的京劇，充分展示京劇的藝術美感，《鬢邊》的專業性十分重要。劇集開拍前，尹正每周都會前往上海進行一至兩次專業學習；開拍後，他要在梅蘭芳關門弟子畢谷雲的指導下繼續深造。同時，京劇尚派男旦牟元笛及一眾京劇藝術家也前來參與指導，全劇僅旦角就彙集了八、九個不同流派。此外，「臥魚」「功架」「唱頭路」等專業詞彙也在頻頻在劇中出現，為觀眾進一步了解京劇帶來了鮮活的案例。

相比於故事題材和敘事節奏上的「新」，《鬢邊》的視覺品質觀感很穩，細緻考究下來，其實會發現《鬢邊》的每一幀畫面都含「金」量十足，這也是劇集能在豆瓣獲得7.5分的原因，這個分數，也是於正近十年來所製作的劇集中評分最高的一部。

《鬢邊》中場景搭建十分大氣、古樸、豪華，特別是當劇情開始介紹「中式建築」以及「樣式雷」時，美術人員還以中國古宅的建築制式為基礎進行創新，更加凸顯中式建築美學。極具設計感的房屋結構，甚至讓於正感慨，「拍完拆除那天我都心疼得不忍再看」。

服化道方面，特別是服裝，是劇集在製作品質上的又一重要體現。如同伶人將戲服行頭看作賴以生存的「傢伙事兒」，《鬢邊》在服裝上的打造也不遺餘力。角色家居服、常服等不同場景下的服飾均有專門設計；京繡、蘇繡、印度繡等花飾圖案齊全，全部採用手工縫製。

對於劇集在服化道上的成果，於正都表示相當滿意，並用三個「還原」進行概括：「服飾還原，手繡在現在的影視劇里已經幾乎不存在了；美術還原，畫面居中，老老實實講故事；光影還原，仿老照片、老紀錄片來做。一切都在還原，而非創造。老祖宗留下來的東西是驗證過的，比一切都好使。」

誠然，劇集在實現了眾多突破的同時，一些缺憾也在所難免。例如豪華場景下如果群眾演員數量不夠，畫面就顯得有些空落落，在意境上不如文字描繪的那份熱鬧；延用此前《延禧攻略》頗有古韻的調色，可以讓整個畫面看起來更高級、更有質感，但也被部分觀眾指出色調失真，缺乏真實感。

面對批評的聲音，於正曾在微博中表示，他的初衷不過是想給觀眾圖一樂，然後在劇中弘揚非遺文化。即便有部分專業戲迷點名指摘，於正也坦言，「初涉京劇肯定有不足的地方，但初衷還是想傳播文化。批評和指正我們都接受，希望後來的人會更好。」

而且相比單獨聚焦京劇，於正的「野心」其實還要更大，「《鬢邊》里其實還有崑曲、刺繡、民俗、美食等各種傳統文化元素，這些都需要大家慢慢細品。這次權當先拋個磚，我覺得我每一部戲都會比前一部出色。」

談論未來的項目計劃時，於正說，「未來，我還會推出中醫、漢唐舞復興、皮影、明清小說、緙絲等各種國風劇作品。希望可以讓年輕人關注傳統文化，從而讓這些優秀的文化得以傳承。」

採訪節選

文娛頭版：您認為IP在改編過程中如何界定還原性、合理性與觀賞性？

於正：IP好看就是故事好看，轉換的只是影視語言，不是內核，所以我要是買小說版權，最好就是請作者自己來做編劇，我們協助。

文娛頭版：在改編過程中遇到過哪些困難？與製作宮廷戲劇本相比，《鬢邊》的誕生過程給您帶來了哪些新的行業思考？

於正：困難是專業部分有點多，怕觀劇門檻高，我們前六集普及完必要知識後，迅速開啟喜劇模式，希望能引入年輕觀眾。製作費用比宮廷劇貴，因為戲服的重繡比日常衣服多許多，還有各種講究，別看出場不多，其實利用率也不多。

做完《鬢邊》我覺得要普及還得下沉，不能曲高和寡，再冷門的藝術，人物有意思了，自來水自然就湧進來了。

文娛頭版：如何把控人物傳奇性與合理性的平衡？

於正：所有的人都是有血有肉的，人物有高光必然有缺陷，歷史上的名伶都如此。什麼是傳奇？人平淡的一生濃縮到幾十集就是傳奇。合理就更簡單了，把人了解透了，每一個舉動的動機都明確了，就不會存在不合理。

戲出來很多人對號入座，覺得我們在寫某個歷史人物。這是巧合，也許是商細蕊達到了某種共識吧。

文娛頭版：除了幾位主角以外，還想說說劇中的哪個角色？

於正：我覺得每個演員都表現很好。黃聖依尤其出色，她證明了自己。戲畢竟不是一兩個人演的，個個栩栩如生才能讓觀眾身臨其境。

文娛頭版：自己如何評價《鬢邊》整體製作的水準？

於正：《鬢邊》嚴格意義上來說更像電影多於劇集。美學博大精深，所以未來還有無限可能。等著看《大唐兒女行》吧，我覺得我每一部都比前一部出色。

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作者丨任拾

編輯丨月浦

輪值主編丨彤童

（部分圖片來源於網絡）