来源丨喜马拉雅APP陆铭的精品课《经济学名师陆铭：中国经济72讲》

编辑丨田潇湘

很多人都担心大家都进城了，那么谁来种地？跟这个话题相关系的一个非常重要的词，就是粮食安全。很多人都凭直觉说大量的农民如果都进到城市里来工作，那么农民就减少了，是不是会减少相应的农产品的产量，以使得人们吃不上饭？

要回答这个问题，就需要回答农产品的产量到底是由什么来决定的！农产品的产量主要由以下这几个因素来决定。

最重要的因素：土地的面积

通常情况下，农业的发展是不会通过建几层楼来进行种植的，所以土地面积是决定农产品产量的最为重要的因素。第二个因素可能是人口的数量，或者确切来说就是农民的数量。第三个因素是资本和技术的水平，提高资本使用量，在农业生产当中增加机器投入，包括改善技术水平，也可以相应的提高农产品的数量。第四当然就是所谓土地的肥沃程度。

刚才我讲的这几个因素在理论上都会影响到农产品的总产量。但是实际上最为重要的因素，就是土地的面积，它是关键，而农民的数量甚至可以说基本上跟农业的总产出没有什么太大关系。

那么为什么在人口进城的时候，不用担心由谁来种地？它的道理其实也不复杂，只要点破了，我想每个人都能够明白。那就是农业人口减少的时候，减少出来的农业劳动力，其实是可以被技术和资本替代掉的。

现在中国的农村的农民减少了，其实农业的生产方式已经发生了很大的变化。大家如果去农村去看一看，特别是对比十几年前、20年前的农业经营方式，你就会发现，现在农业生产使用劳动力的数量已经大为减少了。而使用拖拉机收割机这样的机器情况已经越来越多。

以前如果回到十多年前，进城打工的农民工，都要在每一年播种和收割的时候进行所谓双抢。现在其实也都不需要了，农民现在进城打工，每年可能也只需要在播种的时候回家一趟进行劳作，收割的时候基本上都已经由收割机来取代了劳动力。

退耕还林的作用很大

如果要是农村人口减少了，能够把一些闲置的房子给拆掉，农业用地当中存在的一些田埂给去掉的话，那么其实城市化的进程不仅不会带来耕地的减少，相反会带来耕地的增加。在一些发达国家历史上走过的进程当中，城市化的进程就是伴随着耕地的增加的。

而在过去这些年当中，如果你看到统计数据上耕地的数量在减少，其实它跟退耕还林和退耕还牧有关。这里我要给大家解释一下，所谓退耕还林就在历史上，我们非常强调农业种植，结果把很多林地，长着树的林地变成了耕地，也把很多牧场用来放牧的草地变成了耕地。

最近这些年因为强调生态保护，我们把越来越多的林地和牧场进行了恢复，这样而带来的耕地的减少，其实跟城市化进程并没有太大的关系。

说1千句道1万句，大家其实不用担心城市化的进程会带来耕地的减少、农民的减少，最后危害到粮食安全的。这其中最为根本的原因，大家还是要理解到市场经济当中价格机制的重要性。

如果你理解了价格机制重要性，你就知道，如果真的有一天让我们在理论上假想一下，农民都进城了，没有人种地了。那么粮食的价格是不是就会变得更贵？当粮食价格变得更贵的时候，就会引导相应的人又回到农村去种地。

同时当粮食的价格在粮食稀缺的情况下变得更贵的时候，那么一块地用来种粮食，就比它用来发展其他的制造业或者服务业来得更加能够挣钱。那么相应的是不是粮价的提高，就会鼓励有更多的土地用来种粮食。

我希望大家能够摆脱掉那些农业社会存在的思维，以及在计划经济下所形成的这种思维的定式，真正认识到市场经济如何动用价格机制，在人口土地这样一些非常宝贵的资源当中，如何进行配置，这样的话你就能够真正的理解，为什么在全世界范围之内都没有出现人进城了，却会没有人种地。

关于主播：

陆铭，复旦大学经济学博士、教授，2001复旦大学经济学博士。陆铭教授重视实地调研，足迹遍布全国，掌握了经济运行的大量第一手资料，他关于城市发展、土地和户籍制度的政策建议对相关改革产生了重要的推动作用。

在本课程中，陆铭教授将经济学的思维运用于中国的现实情境，形成一套掌握宏观经济的方法论，帮助你理解中国经济的现状和趋势，从而把握时代发展的机会，更理性地作出各种决策。

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