內容來源:巴菲特在2024年股東大會上發言。
責編| 二月
第8241篇深度好文:40172字 | 35分鐘閱讀
內容來源:巴菲特在2024年股東大會上發言。
責編| 二月
第8241篇深度好文:40172字 | 35分鐘閱讀
商業思維
筆記君說:
5月4日,伯克希爾·哈撒韋公司(簡稱「伯克希爾」)一年一度的股東大會在美國小鎮奧馬哈舉行。
今年的股東大會由巴菲特和其兩位副手——負責公司非保險業務的格雷格·阿貝爾、負責保險業務的阿吉特·賈恩登台。
正文內容比較多,筆記君挑選出以下10大觀點:
1、回應減持蘋果:蘋果公司極有可能在2024年底仍然是伯克希爾最大的單一股票,我們還是會長期持有蘋果、可口可樂和美國運通這三家公司的股票。
2、投資比亞迪:比亞迪的投資與5年前在日本的投資相似,這是美國之外很少有的大筆投資。
3、談人工智慧:我對人工智慧一無所知,但這並不意味著這個技術不重要,AI的發展讓我有些緊張,AI會引發欺詐問題。
4、懷念芒格:芒格曾經有兩次與我意見相左,分別是建議投資比亞迪和COSTCO。兩次芒格都是拍桌子強烈要求要買。如今回頭再來看,這兩個決定都是芒格正確。
5、談巨額現金儲備:現在沒有足夠有吸引力的標的去配置資產。
6、關於薦股:雖然我完全信任自己的小孩和妻子,但是不代表要建議他們去買什麼股票。
7、談接班人:我們將看到伯克希爾的下一屆管理層如何發揮作用,幸運的是,你不會等太久。
8、虧錢案例:整個派拉蒙全球股份已虧本出售,這完全是我的決定,我們損失了不少錢。
9、談投資印度:我們在關注印度,並且我相信印度有大把大把的機會,但我的問題是,我們在對印度的見解上有沒有優勢?
10、談股東大會:歡迎大家明年也來參會,當然首先要確保我自己明年還能來參會。
騰訊財經進行了全程中文同傳在線直播,以下為此次股東大會的全程實錄:
解讀一季度伯克希爾財報
沃倫·巴菲特:在我們開始之前,我先簡單介紹一下。第一個季度,首先我要先感謝摩根,今天我們所有的大會都是歸功於他。他剛剛在跟我進行了報告,說我們今天又創了新的紀錄,今天喜詩糖果賣的數量可能比以前賣的更多,而且已經有6噸之多了,當然還有一些著書蟲,通常會有大約25本書在售,在現在查理年鑑之中,第四版將會出來了,這也是為了紀念查理。
同時,我還要跟大家介紹下面一位,這位人士也就是把剛剛看到的紀錄片整合在一起的,大家可以想像今天所有的場景,以及過去曾經經歷過的路途,也有參與在中間的好萊塢大明星們,也有各式各樣不同的人群參與其中。他剛剛跟我們講,我們現在只能夠在攝影棚里進行播放,後來我就跟CNBC講,我們還是要這麼做的。你可以看的出來,他們真的花了很大的努力,所有的一些合作,以及進行整合的一些工作。
今天是在7點鐘,還有一些非常聰明的分析師在中間也開始選擇了某一些事項進行相應的報告,所以待會還要再繼續跟大家溝通。
現在您看到的第一張投影片,這是第一季度的報告。現在伯克希爾公司進行運作以及所有的運營收入,這些也都是在運作的時候得到的一些結果。還有在我們的市場動盪之後得到的整合,中間也有其他的一些變動現象,比如說第一個季度有看到我們所有的,也是比一般平均的季度要更好。
Jain先生今天要我跟大家說,他講到第一季度在保險上的計算,是不能在保險上進行相應分析的。當然我們在全世界也發生了相應的風暴,也會影響到我們的收入,這是第一個現在最重要的原因。也許在我們的標準來講,時機可能不對。特別是在東岸發生的事情,這也是現在第一點覺得必須做評估時最具風險的事項,另外還有地震。
第一個季度得到的一些結果,我們不能說它是最棒的季度,但也不能說是最差的一個季度,任何的事情在保險界來講,都是會有幸運的時候或者完全不能夠考慮的時候。
但是我們在承保業、保險業,我們絕對會再進行改善的,在每一個年度報告中,這個收益是特別高,所以在報告中看到在去年我們已經得到了固定短期投資,還有利息的一些改變,這樣的數字看起來是非常令人矚目的。我可以告訴大家,我們現在可以投資的錢還是比以前要更多,這是現在的現象。而且,我覺得是合理的,是可以進行預測的。
我們再看到鐵路的收益,我想它的下滑還是比較平緩的。當然,我們不能夠馬上進行猜測。有的時候,某一些的收益,比如說現在看到了實際上一些變動的狀況,或者立即發生的一些狀況。在您現在講到的鐵路上面的影響,它還是有潛在的收入。比如我們在前一個禮拜到底裝了多少的車廂,在前一個禮拜中間的規模可能也會再進行改變。
所以在每一個禮拜,我們都會有不同收益的結果。但是我跟大家講,這些還是比較平均的。這些收益,也就是我們期待中的一些數字。但是我們的預期之中,我們應該會賺取更多的收益。
特別是我剛剛提到了,除此之外還有能源公司,我們有了比較好的收益,但是有的時候因為環境受到影響,我們必須要在年度報告中進行註明。比如說去年有的時候上漲了,但是得到最後數字的時候,這中間有112億(註:美元,下同),比去年還是增加了。我們期待收益應該會非常穩健的,每一年年比的狀況上進行上升,也能保持370億,在去年的收益之中。我想這樣子的情況,也就是伯克希爾的目標,也希望讓大家滿意的。在經濟的目標之下,這就是我剛剛要舉的一個例子,能夠增加我們的運營。非常的簡單,但是這是我們一直在試圖能夠維持的。
我們有了這樣子的一些歷史,之前我也講過疫情的例子。那個時候我們已經有了240億,但是疫情發生了,結果我們的數字從270億又到了300億等等。這些講到的收益是非常有趣的,不過還要考慮到折舊、攤銷和稅收等等。我要講的就是伯克希爾每一天都會有大概至少1億以上進出的狀況,包括周末和放假的日期,這些所有的部署都在發生之中。但是我們是有責任的,比如翻下頁在看這個數字就知道我為什麼要這麼解釋。
今天在看到股東所有的權益,然後這上面的日期是到3月31號為止。透過維持現在的一些營收,我們已經都在儘量開始相應的控制,除了某一天。比如也許是在1968年,那個時候它的股息可能是只有大概1毛錢左右。
如果說你把那一天除去的話,其他的日期是隨時都已經在維持非常好的狀況了,有的時候我們做的一些事情可能也是會有錯誤。但是我想犯了一些錯誤,有的時候並不是非常具有慘痛性的。大概至少有五六次吧,或者是十幾次,在過去的57年、58年之中。不管是怎麼做,我想最重要的是要做大的決策,持續的能夠成為我們現在的指導原則。
我們這個中間已經累計了至少有5710億的結果,我們現在講到摩根大通,這中間有3270億在現在的年度之中,現在已經漲到3380億,而且他們的股息也是非常好的,這些投資回報率也是我們可以看到的。而且沒有退後的一些跡象。所以顯示出來的就是我們到底能夠做一些什麼,並不是我們講的奇蹟。但是您在節省所有花費的情況之下,這中間有一群真正非常棒的股東,而且有一群合作夥伴隨時都在希望能夠替我們節省花費、金錢,我們也讓他們能夠來做他們的工作,就是我剛剛已經介紹的這一批人,戴維家族,以及他們的兒子、孫子、曾孫輩,他們留給我們許多的幸運。在這裡給了我們很好的工具,能夠讓我們繼續維持。但是他們的生活方式並不是活的像皇家的國王或皇后一樣,他們以前蓋的這些房子在新英格蘭,而且也是跟一般的人一樣每天吃的、喝的都是如此。
我可以告訴大家,您可以看到他就是跟我一群差不多的人們,他們有的時候會到別的地方去,也會花費一些讓人不可置信的必須要用的錢。但是我可以告訴大家,在過去的時間之內沒有任何一個人會錯過任何的事情。另外是還有一些集成出來的結果,在現在看到的長的一些跑道上,在之後也就是常常講過的事情,在午餐之後會聽到我再解釋。
我們的現金還有國債1820億左右的份額,可能今年年底會漲到2000億,或者在這個季度結束的時候到達2000億。這個錢我們是想要花,但是花的話要找到合適的標的,希望風險能夠足夠小,而且回報也能夠很大。股票也是比我們在買的時候價值略微有一些增長,我們不會以一個很大的方式來進行股票的購買了,因為很多的公司也不會以大數額來進行銷售,所以在股票的回購上也會足夠的謹慎。
我們進入到最後的一張幻燈片,在過去五年的情況來看,我們沒有辦法像其他公司一樣發行那麼多股票。我們有這麼多的投資者,我們需要控制流通股的數量。他們不會想著賣我們的股票吧,對不對?我們每天或者每周可能都不會去關注股票的價格,這些每天關注股票價格的人,反而賺不了錢。
很多時候大家買了我們的股票就放在那裡,甚至不看太多,這就是伯克希爾過去的故事。我們會在長期給大家帶來營收的增長,我們也是希望能夠減少流通股的數量,也希望偶爾能夠看到投資的機會,能夠有一個合適的優質的倉位。
第一季度的背景信息就講到這裡,我把話筒交給貝基·奎克會進行接下來的問答環節,貝基·奎克和觀眾之間會進行交替提問。
一、雖然持續減持蘋果,
但會長期持有蘋果、可口可樂和美國運通
貝基·奎克:謝謝沃倫!今天早上有一些新聞,伯克希爾又賣出了1.25億的蘋果的股票,現在這是伯克希爾最重倉的股票。27歲的B股的股東來自於馬來西亞他說,去年你講到可口可樂和美國運通是伯克希爾兩支持股最長的公司,你也講了這些業務給我們股東帶來了很好的收益。但是你沒有把蘋果包括進他們的行列當中,那你是不是覺得從蘋果來看它的吸引力、投資的魅力可能都比2016年當時投資的時候也所下降?
沃倫·巴菲特:我們還是有很多蘋果的股票。我想說在今年年底的時候,蘋果很有可能會是我們有史以來最大的普通股的持有方,查理和我都會去看這些普通股和權益,我們把它認為是業務,就不單單只是股票。
我們也有冰雪皇后的股票,也把它的看為業務。可口可樂也是一家公司,運通也是一家公司,我們把他們看成是業務、看成是公司。我們可以去買下非常棒的公司,但是買不了他們所有的或者是80%以上的股份。
但我們去審視蘋果、運通、可口可樂的時候,我們把他們看成是公司,但是有一些稅務、管理等等方面因素的不同。但是當我們去配置資金的時候,我們會去看每一個公司,而不只是當股票的投資。我們也不會想去預測市場,不會試圖去單單選股。
我很多年都做錯了一些事情,我很早就對買股票感興趣,我覺得股市充滿了魅力。但是最後呢?我聽到了一個聰明的投資者給我的箴言,就幾句話而已。他當時比我說的更好,但意思大致是如此。
他說,你在看股票的時候,你要把它看成是一家公司、一項業務,有些時候這些市場,你不要看成好像給你帶來回報,而是在長期怎麼去服務你的組合。
所以,這句話當時讓我深受啟發。那查理和我在配置資產的時候,也是一直在思考這句話,我們多年來的投資理念隨著資本的增加其實也有所改變,改變了很多。
但是最基本的原則還是在那裡,就是格雷厄姆的哲學,如果只是選股的話是浪費時間,你需要把資金放在更好的地方。查理給了我更好的建議,讓我把錢配置在更合適的地方,這也是為什麼我們一直以來擁有像美國運通和可口可樂這樣出色的業務,蘋果甚至是更好的一項業務、一家公司。
我們還是會長期持有這三家公司的股票,而且在過去也取得了很多的成功。方法其實真的非常簡單,就是我們要不斷的去努力,在努力的過程當中學會了其中怎麼樣去做數學、怎麼去計算。
我覺得我們作為投資者,我們的心態要擺正。當有一些事情發生的時候,可能會很大的改變我們資本配置的策略。但是在蘋果這個例子上,仍然會是我們長期一筆大的投資。但是在現在的一些情況下,我不介意繼續在現金的持有上增長,並且會去看在股市、權益市場中有哪一些替代的方案。
有一件事情可能會讓大家吃驚,我認識的幾乎每一個人都把很多注意力放在怎麼不交稅上面。當然,我覺得避稅是合理的。我們雖然不介意在伯克希爾這邊交稅,我們現在是以21%的聯邦稅率來賦稅。那在蘋果這邊是35%,過去曾經達到52%。聯邦政府對於我們的收入有一部分是有所有權的,就是我們的營收當中是有一部分要交給政府的。
而且這樣的一個稅率,他們任何一年都有可能改變它的百分比。那現在這個稅率是21%,因為現在的財政政策,我覺得這個稅率很有可能在將來會提高,高稅率很有可能在不久的將來發生。政府會想從伯克希爾的營收當中拿走更大的一部分,他們也許也會決定不希望自己的財政赤字還是這麼大。我們知道他們支出確實很大,也許很有可能在我們這麼大公司中拿走更大的一個部分。但是我們還是會賦稅的,我們也是希望伯克希爾能夠在聯邦的賦稅上做出貢獻。
對於我們來說,對於這個國家來說,這是合適的,因為這個國家的經濟發展為我們的股東帶來了慷慨的發展,我們很幸運成為美國公司的一員。去年我們給美國聯邦政府交了超過50億美元的稅,這也讓我們很自豪。我覺得沒有任何一家美國的公司,可能會在聯邦的賦稅上像我們做的如此的嚴謹。
而且這裡面還沒有包括財產稅、社保稅,我覺得這些都是在未來有可能會出現的。我希望能夠繼續保持這個8000億以上的市值,因為有這樣的市值,交大額的稅也不會讓我有太大的困擾。我希望每一個在美國的公司都能夠像這樣,如果我今年交21%的稅,將來這個稅率再有所上升,我也不會介意。
二、比亞迪的投資與5年前在日本的投資相似,
這是美國之外很少有的大筆投資
提問:巴菲特你好,我是來自於中國香港,我是有自己的投資公司,我們從你這兒學習,感覺是非常珍貴的機會。你之前投資了比亞迪的公司,現在又減倉,你覺得之後還有沒有機會去投資香港或中國的公司呢?
沃倫·巴菲特:我們主要的投資標的都會位於美國,這是我們的堅信不疑的。你看我們在美國投資的一些公司,包括像運通、可口可樂都有全球的業務。他們是全球的消費者都會去優先考慮的,比如像飲料或支付手段。全球現在有這樣的一種共識,就對於像運通、可口可樂這樣的公司在全球可能都找不出來跟他們能夠匹敵的標的。我覺得他們做的業務非常強勁,我覺得在過去的二十多年,這樣的一個情況也是在持續的進行當中。
我覺得比亞迪的這筆投資跟我們五年前在日本做出的承諾比較相似,我覺得那樣的投資會非常令我們信服,我們很快進行了投資,花了一年的時間投資了五家日本重要的商社。
你可能不會看到像這樣在美國之外做如此大筆的投資,特別是根據現在世界的經濟來講。但是我了解你的問題,美國現在扮演的角色以及我們的長項、短板,這都是我們了解的。
我感覺對於今天在全世界的經濟,我並不是在任何的文化或其他的國際、國家的文化都能夠完全理解的。比如說某一些比較小的國家,它的經濟可能不是那麼的強大的,但是在這個國家當中已經有了相應的一些經濟了。
我現在要講的,大概全世界裡面有一半(50%)的國家也許在超過20%都能夠對世界進行產出的,而且是讓人覺得非常欣喜的。但是我覺得還是以美國為主,對美國的投資是現在相應主要的方向。同時在過去的幾年之中,查理也跟我說過。他常常跟我說這些事情,有的時候我在跟他提出一些建議的時候,他說這個是不太好的,但是也許這是你能夠想出來目前最好的點子吧。他有的時候,還是會給我同意。
但是查理常常會跟我講,你要三思而後行,所以比亞迪就是我們剛剛講的,還有Costco。再回頭來看的話,那個時候他還是非常積極的。但是我那個時候應該比他更積極,但是我沒有。所以對於我們來講,那個時候還是一件大事,很多的公司都考慮過。
當然,在大部分的市場到底發生的一些狀況,我都還是了解的。但是我的想法,對於一些巨大的承諾或在某一些任何的國家,我們現在還沒有這樣子的打算,當然這也不是不可能。對於投資日本公司的立場,我感覺還是相當滿意的。
但是您必須要看看整個大勢,每個地方的情況是不同的。我們也要真正的能夠照顧您投資的金錢,我們絕對是沒有辦法容忍萬一有賠錢的一些狀況。所以目前在美國希望沒有造成大的一些錯誤。
三、伯克希爾對能源方面的投資
貝基·奎克:我們知道在2024年的年度報告書之中,您現在已經解釋了出來,但是對於能源的部分,伯克希爾可能是有一些讓我們失望,特別是我們現在在看到了這些情況。所以我們的投資人當然是比較擔心現在環境的一些改變,還有一些監管的措施。
在這個情況之下,我們是不是已經接受了所謂公共事業對於電力的模型,然後我們也朝著他們的方向做?
另外,我們知道在猶他州的監管部門也強制實施了購買能源的計劃,也就是說,我們是不是在退休之前還要再重新考慮是否要買能源的投資?或者是投資在一些電力工廠上?我現在要問的是伯克希爾在洛磯山脈的電力公司上來講,以及現在在做的一些管轄地區,伯克希爾能源公司在猶他公司做的決策,是不是能夠減少未來的損失?因為有些州已經開始控制電力了,或者是在公共事業上。
沃倫·巴菲特:我感覺猶他州發生的一些事情,對我們來講,應該是對我們的舉措,其實也算是公平的,他們的工作還是給了我們一些值得尊敬的回報,因為這些東西還是我們自己的資產。
如果講到公共的一些電力上面,在1930年的時候喬治摩爾先生是我們的參議員,我們那個時候也遭遇到某些不同的經驗。我必須要指出來自由經濟、自由競爭還是現在扮演的角色,一些私人擁有的電力公司或者是公共事業的公司,也許他們操作上會比較有效率,比各個州或者國家進行的更好。
但是我們知道現在講到的公共事業或公共電力,這中間也許在很多的地方必須要開始有大量的投入,我們必須要花大量的金錢在電力公司上面。有的時候私人的投資人,可能對於這些情況來講是沒有辦法做的,所以伯克希爾的公司對於現在的參與部分,以及在國家裡面非常具有高度需要的一些地方,我們還是挺滿意的,我們將會有回報。
但回報率可能不會讓我們變得非常富有,這中間的回報率還是具有敏感度的。當然,如果說我們完全得不到投資回報的話,我們是不會在這方面進行工作的。如果真的這麼做的話,那就太瘋狂了。你會看到一些我們進行了幾周的活動,它的成本,還有在進行的一些工作,可能都跟現在的環境改變有所相關。
當然,今天電費或者一些公共開支的成本,特別是在車輛或其他的供應都都是讓人覺得非常詫異的。但是我想我們還是有一些資金,我們也有一些參與的大項目的支持,這些對我們來講都是在這個國家之中非常重要的行動。我想我們還是會這麼做,但是不會真正把這些錢讓它就這麼丟到水中了。
在猶他,對當前的環境並不是那麼友善。我現在要請格雷格來回答。
格雷格·阿貝爾:我今天也非常榮幸能夠擔任這個位置,當您講到這個信件中提及了關於能源的部分。今天面臨的行業中的挑戰,我想這中間是歸功於我們現在有龐大的投資。
對於能源,還有對於更多的公共事業的部分,而且這中間還有很多年必須要持續的進行。我想在這個地方,您剛剛提到肯定在猶太他州受到了影響。但是看看底層的需求量,在電力這樣的狀態之下,公共事業和今天投資的金錢數量,這個是讓人覺得非常不可忽視的,而且是非常讓人矚目的。
提到這樣信件中的情況,還有公共事業,比如猶他是其中一個例子,這中間可能會成為未來公共電力上面的一個公司,也許這個州將它規劃為州的擁有的公司了。我們是不是還繼續大量的投資?我們對於公共政策,同時都是非常注意的,也是非常持續的。
另外,我們也在具體的法規也會讓我們覺得值得鼓勵。特別是在100年之內,關於這些公共事項在美國,還有在愛荷華的公共電力,另外還有20多個不同的一些相關的地區。特別是現在對於AI已經進行了相應的開發和需求,以及以後會有雙倍的成長。
在這段時間之中,我想翻倍的情況肯定是會發生的。我們現在要求有更大的一些投資在今天美國的社群,以及我們的股東之中,這些將會進行相應的功能的操作。如果我們現在講到內華達州,這是另外一個例子。
我們在那裡擁有兩個不同的公共事業的項目,而且線路在內華達也是不可忽視的。在2030年以後,我覺得這些需要的線路,以及所有的需求,絕對會發生至少有上十億以上的改變。在中間要投資的錢,也是不可忽視的。
剛剛之前講到了猶他中間真正的增長度,已經超過了大概有100億以上,所以這些增長率也在相應的地方開始發生了。但是我們講到回報率,我們剛剛講到野火發生的情況,在當地或相應的地區也進行了積極的討論,因為這是非常嚴重的事情,野火也造成了非常顯著的損失。這也就是我們現在談話,以及彼此交流之中的非常重要的,而且必須要適當溝通的情況。野火的發生,這中間也發生在很多地方。而且對於我們索賠的上面,在上個禮拜就知道已經有超過300億了,當然這並不是一個非常讓人不可忽視的情況已經發生了。
第一件事情也是最重要的一件事情,所有的這一些面臨的訴訟或者一些與法治相關的挑戰,因為我想我們都認為會一直不斷的在開始前所未有的狀況下向挑戰進行運作,解決現在的這些問題,特別是在太平洋地區。
還有一件事情是怎麼樣在這種情況下運作我們的資產呢?我們已經跟當地的州政府多年工作,而且跨越州政府各地區進行協調,基本的目標是保持電力的暢通。
另外,所有的一些相應的團隊,還有員工們,能夠日進日出不在任何中斷情況下進行工作。2020年的野火,那個時候我們也知道必須要讓救火消防隊以及醫院不受干擾的一些情況下進行反應、進行工作。
所以第一件事情,我們必須要做的。我們那個時候退後了一步在想,必須要改變現在這方面的一些文化,要做全面性的對於電力以及公共事業,開始進行重新的想法。我們必須要開始真正的重新了解現在所有資產的一些狀況,這也是我們以前沒有碰到的,完全是我們之前不知道的事情,所以從文化開始著眼。
第二件事情是改變現在的運作系統,也就是什麼時候萬一發生火災的時候,可以馬上把所有的電源關閉,讓系統能夠直接進行相應的不受干擾、不受跨越的一些限制,在發生災難的地區不會干擾到正常地區。
第三件事情,也是非常重要的,也是我們在投資上面必須要允許我們能夠做的一些減少風險。但是你講到猶他州,還有太平洋地區,這是非常具有挑戰的一些情況。我們在應訴,並且在執行這家公司的時候,也會有一定的資本和利潤繼續保持在這家公司,我們也要重新投資進入這些業務當中。
但是從基本面來講,我覺得在未來需要立法和監管的改革,這是在所有的太平洋沿岸的州都要進行的,這樣才能夠用漸進式的資本投入來為這一些業務做出貢獻。因為我們不想就簡單的把錢投出去,讓這個錢浪費掉,所以我們需要有更多的紀律。
但是現在我們也看到一些機會,就是在立法和監管有一些方法的出台。我們現在最好的一個例子,我覺得應該是整個全國黃金的標準,就是在猶他州。沃倫提到猶他州的投資感到非常放心,他們當然不處於太平洋沿岸,但是有一些空間和緩衝的地帶。他們最近的一次立法,猶他通過了這個法案,而且做了幾件非常重要的事情。
第一是把非經濟的野火的損失投保設了上限。我們再看看俄勒岡州,大家聽到這些保險的投保,不僅僅有經濟方面的損失,那這些經濟的損失是肯定要投保。但是儘管在俄勒岡州有一些訴訟,但是跟野火有關的非經濟損失卻不用保險來賠償。猶他在這方面卻做的非常主動,他說把這些非經濟損失的投保額設一個上限,並且回到這個環境當中來看有沒有哪些地方可以進行投資。逐漸他們也是建立起來了一個比較大的基金,為猶他的野火來支持。首先一方面是幫助流動性,另外是其他方面來解決問題。所以在猶他不光光是立法,我覺得這應該成為我們未來在這個方面的黃金標準。
作為伯克希爾能源公司來說,這很重要。另外,這也是太平洋電力這邊的問題。監管這邊沒有辦法在這個大的範圍內進行回應,一直以來是我們擔心的問題,所以我覺得太平洋電力公司也會在這邊有一些其他機會做出改進。伯克希爾能源公司也是如此。
沃倫·巴菲特:在權益投資方面,它的回報在多年來還是得以實現了,尤其是在近些年來。這個權益的投資,在整個美國來說回報都是非常豐厚的。所以你的收益到底是百分之多少?有些時候,有些州在回報上比其他州更大。
不管你是破產還是收益,我們首先不會把股東給我們的錢給全部丟掉。當然我們是希望在這中間有一定的收益的,但是電力方面,肯定不會像其他的一些業務一樣給我們帶來如此豐厚回報的。你看一下這些有形的權益,像可口可樂、美國運通等,或者像蘋果這樣,完全不一樣。
公共事業特別是能源,最多只能獲得一些非常中等的回報。而現在又有了氣候變化的威脅,給我們帶來了更多的野火,所以這就是做業務要付出的一些代價。但這不意味著我們不能採取一些減輕火災在未來的威脅,比如說一些政策可以讓你在火災的時候斷電。
但是在這之前,還在氣候變化上放數萬億的資金,這可以通過公共的力量來做,也可以通過民營企業的力量來進行幫助。我們是肯定會在這上面付出超過1000億以上的投入,但是我們不能簡單的就把錢扔進去讓它浪費掉。
四、人工智慧對世界的影響力堪比原子彈
提問:我來自於舊金山。你覺得現在科技進步,特別是生成式AI相比傳統行業帶來多大的優勢?
沃倫·巴菲特:我問了四區問題,我現在後悔了,應該問二區問題。我對AI人工智慧一無所知,但這不意味著這個技術不重要。去年我也提到過,我們已經讓精靈從瓶子裡跳了出來,特別是之前發明核武器的時候,它現在正在做一些壞事。
這個「精靈」的力量,有時候讓我感到恐懼,而且它已經再也塞不回瓶子裡了。我覺得AI可能也有一些相似,已經讓它跳了出來。它當然非常重要,對於很多人來說作用非常的大。但是我們希望,這樣的一個精靈希望在未來能夠做好事,但是我沒有辦法對它進行評估,特別是我根本沒有辦法去做評估。
像二戰的時候,當時有了核技術,我們當時發明了原子彈,我們覺得好像是非常必要的來中止戰爭。對於美國來說,在長期可以拯救生命。而且愛因斯坦也提過說,你如果做了核實驗,你可能會讓文明終止,但是美國最終決定把這個「精靈」從瓶子裡放出來。我覺得這樣的決定都會影響下一代、影響未來的,這也是我們現在所看到的。
AI的發展,老實說還是讓我有些緊張的,特別是最近的一些進展。我有些時候眼前會有一張這樣的圖片,我出現在那張照片里對著我尖叫。那這個是什麼意思呢?就是我當時出了問題,沒有任何人來救的了我,所以當你去思考一下在未來可以用這樣的技術去欺詐,去重新生成這樣的一張圖片,比如圖片里也是我,然後我來找你說需要錢,就是生成式AI可以做到這種事情讓我突然出現在一張圖片里,讓你難辨真假,說我需要多少錢。
欺詐在美國一直是會出現的一種情況,所以如果我之前有興趣投資欺詐市場的話,它可能增長會很快。我覺得AI當然也有潛力去做好事,但是我剛才提到的例子和我之前目睹的一些現象,我覺得可能會有一些嚇人。
我可能甚至看到這個照片以後,我難辨真假,甚至會把錢來寄給騙自己的我。所以跟核技術一樣,我覺得這個「精靈」在瓶子裡被放出去了,我對此一無所知。我覺得AI還是有很大的不管是做好事還是壞事的潛力,只能讓它自然而然的在未來發生。
五、關於車險的投保成本
貝基·奎克:如果今天有問題跟保險有關,請在上午提問。明尼阿波利斯的一個股東,在過去一年有這樣的一個採訪,他說Geico在做品牌、做營銷更好,現在Geico有了全新的策略方向,你還是會放手讓他們去做嗎?這會不會給他們帶來一些脆弱性?伯克希爾現在的CEO也提到,這些業務的部門已經脫軌了,阿吉特·賈恩能不能回答一下這個問題?
阿吉特·賈恩:沃倫過去也提過,Geico現在的一些劣勢就是在投保率和分析的比較上,這個比例並沒有做的很好。幾年來一直在Geico都是這樣,我們還是在不停的追趕。而且技術在這邊也是我們很大的一個瓶頸,但是我們還是在不斷做出進步的。同樣很重要的是,我們現在僱傭的員工在數據的分析和數據定價上比以前更加優秀了。我們現在也正在採取一些措施,來縮小我們的差距,尤其是在2025年底前,我們應該會在數據分析上成為業內最好的一家公司之一。在定價、投保上面,我們還任重而道遠。
沃倫·巴菲特:我覺得在費率上,費率跟風險的比一定要合適。我們有時候可能僅僅是在冒險丟掉一些小錢,有些時候的冒險在丟掉大錢。我們Geico還是有它的優勢,就是投保成本是全行業最小的。我們希望把這個承保風險的率降低到10%以下。這不僅僅是一個生存的問題,這也跟獲利、利潤有關。
我們在3月的時候,我們沒有失去太多的保單,而且我們也是用低成本在進行運營,所以我覺得這不是一個威脅,現在不足以構成對於生存的威脅。對利潤來說,也不構成威脅,但是長期來講我們的成長是希望以最好的保險行業的模型為基礎,能夠以低成本的方式繼續向客戶交付價值。
1936年,這個公司就成立了,例行的原則也是長期以來不變的,投保額一直比行業其他競爭對手要低,這是我們的競爭優勢。Geico保險公司也是一個非常吸引人的業務,當然這種比較慢的一些成本上的推進,有的時候我們還是要完完全全跟今天風險的比例進行匹配的。
在大型事件在當地發生的時候,我想我們還是以漸進方式能夠在做,但是還是要跟當時的風險進行考量。目前已經在進行嚴密的工作,該做的演進也都在做的。我想我們應該還是能夠在保險業界跟其他公司相比較還是會盈利的。
六、不會給老婆孩子薦股
提問:我來自於德國的慕尼黑,我是來自非常受尊敬的德國的公司。我們剛剛也看到您的妻子、小孩,您也提出來對他們來講最高的價值是什麼?
沃倫·巴菲特:對於投資錢的建議來講,當然還要根據其他的事情,我相信我的小孩,以及妻子,我完完全全的信任他們,但是不代表我會建議他們去買什麼股票。
關於在管理您的金錢話題上來講,我想你要跟我來談的話,也不見得我是世界上最理想的一個談話對象,不代表我不去參考其他人的意見。
另外,如果說我自己一個人在做的話,我當然也不會參與這樣子的一個工作。有的時候,當然我也會自說自話,在投資的時候也會這麼做。我的小孩在這麼多年也變得越來越聰明,當然我的妻子也是如此。
有的時候我會聽他們在講很多的一些事情,特別是我的女兒,她也是住在附近,她其實知道的知識比我多的很多。我有的時候也會聽我的妻子講什麼內容,有的時候我也會忽視他們講的細節,但是這件事情是非常重要的。
您生活在當下或者是關注到您周圍的生活,當然不能夠限制在只有你自己或者您相信的人。這樣子的話,這個生命就沒有那麼有趣的。像我自己在我所真正的立場,在我20歲的時候,都是相信我周圍的人。
但是有的時候,我發覺還會犯錯。比如說我那個時候跟查理碰面了,認識了他,我覺得所有的事情對我來講都是非常重要的,特別是在投資的方面。查理在我們一起共同經營的這麼多年,他從來沒跟我撒過謊,但是只有一次。
而且他從來不會重新再講某些事情,所以他也不會完完全全強迫我非得怎麼做。肯定的,他會叫我考慮很多事情,而且他從來不會撒謊。當然他有的時候在我們吃晚餐或派隊的時候也會犯一些小錯,實際上來講,整個房間裡的人都會聽到。
但是從合作夥伴的層面來講,我完完全全沒有辦法想出任何一個我跟查理講過的談話是不重要的,所以您講到您的生命之中,特別是在您講到的這些非常重要的人,當然我的建議就是如此。
七、環境變化對伯克希爾的保險業務
有哪些影響?
貝基·奎克:環境的變化現在保險行業當中已經扮演非常重要的角色,您覺得在擴展保險的風險業務上面來講,以及所有的投資上面有什麼樣的變更呢?
阿吉特·賈恩:我知道環境的一些改變,環境上面的一些風險的增加,肯定是現在扮演非常重要的一些角色,而且這是一個非常大的議題。要疏解這些問題,特別是現在講到的責任險,或者是一些災難險等等,這都是我們最重要的一些議題。
在我們去年年底的時候,已經在開始把握機會,能夠重新定價,做出相應的一些決定,這是非常重要的。這個行業,也就是定價的一個行業。一些因素也會讓我們開始覺得在每一年做這種考慮的時候,必須要考慮所有的一些可能性。
當然,在講到改變價格或者環境的一些改變,我們到底要漲多少錢,或者我們要以非常科學的方式來進行考慮嗎?這些價格,還有我們都必須要漲價才能維持現狀。
另外,監管機構也不會讓我們的行業活的更容易,因為還有很多的一些規定,這中間在改價錢的時候,有的時候也必須要參考更多的一些結果。特別是保險,還有保險的一些公司,另外還有一些今天監管的一些改變。我的講法就是說,您今天到底是用哪個公司進行投保,是否要關心它的回報?還有這中間這個公司必須有相應的回報率在進行配置資產上面。您講到資產的配置,還有講到是否在過去幾年是不是每家公司都開始賺錢?當然不見得是每個公司都會做的。在我們的保險業的行業之中,不管說現在的環境,或者是一些發生了火災,以及風災,或者是洪水的這些情況,都是會影響到的。
沃倫·巴菲特:我想環境的變遷真的會增加我們的風險,這是肯定的,大家也是眾所周知的。另外,最終我們要考慮的業務是不是能夠變得更龐大,在一段時間之後,我們是不是會破產或者是會損失更多的利潤?這些都是我們要考慮的。在某一年如此,但是下面不見得如此。
我通常會重新評估這些結果,或者進行更多的經理人提出的一些分析。我也會考慮達到西洋地區,也開始產生了風災的事情,這是不是最大的一些風險呢?所以您知道,今天我們要在做的一些事情是不是能夠做的更多?還有在這種颶風的狀況之下,你到底知道什麼?哪些東西是最需要的,最好的,或者是壞的。
另外是發生的程度以及頻率是否已經進行了改變?這種事情也許是一年發生一次的,所以我沒有辦法告訴你五年或十年之後會不會發生樣的狀況。
人們有的時候並沒有一種所謂比鄰性的,跟我們保險相關的心態。而且有些人也不會擴展他的知識面。有的時候,我們也會收到很多人的一些信,當然我們對於它的IQ也是值得懷疑的。可是我們不知道的,也許你了解了保險的這些業務,但是你沒有辦法完完全全相信今天環境的變遷是否會發生。
我們對於氣候的改變,這種並不是說完全沒有風險的。某一年我們可以這麼做,或者說我們可以做例外的一些考量,但是未來是不是能夠如此?這些決策是不是可以延遲到更長的一些時間?這些都是必須要以未來來進行的考量,或者我們是不是能夠避免某些事情。現在我們要講的,你必須要分析做更多的、上千的事情,了解現在的一些水,或者是一些其他降雨的事情,所以這是必須要非常智慧的。
阿吉特·賈恩:今天的氣候變化就跟通脹一樣的。
沃倫·巴菲特:沒有錯,現在您講到了Geico保險公司,我們現在有7500,在1950年時候的結果,現在一部車的價值可以達到四五萬的情況了,所以現在已經有2000美元或者是猛攻在技術上面也在任何的事情參與了議決。
以前4塊錢可以做很多的東西,但是現在的車輛是非常安全,但是在修理的時候它的成本也越來越高。另外,還有通脹的一些影響。我們講到有400億的業務,都是從這樣的情況發生的。700萬回收是否能支持、運作,如果無通脹的情況之下是非常好的,但是Geico公司沒有辦法不考慮其他的一些因素。
提問:大家好,我來自於加拿大的安大略省。那個時候是父親介紹給我伯克希爾的股票,所以大概過去的27年,那個時候擔任的工作一直有變。在加拿大的一些想法,我的問題就是加拿大的經濟現在已經中間有一些議題,像我們講的銀行、股票。我現在的想法是在九零年代的時候,如果那個時候謠言是事實的,就是您那時候說投資在麥當勞的話,我想這麼九十幾年大家還在吃麥當勞、喝可口可樂。
沃倫·巴菲特:我們的這位先生是來自於加拿大,可能回答的更好。但是你看我吃到的東西,就知道怎麼樣,下面把時間交給格雷格·阿貝爾先生。
格雷格·阿貝爾:在加拿大運作的項目有好幾個,但是整個公司的運營,而且投資在加拿大裡面的,還是可以接受的。我們在加拿大,也觀察是否能夠做相應增加的投資,因為這是環境上必須考慮的。