烏爾善（左）：
黑色羊毛大衣、黑色羊毛
針織上衣和黑色羊毛西裝長褲 均為Dior
夏雨（右）：
黑色羊毛西服套裝和白色棉質襯衫 均為Dior
黑色棉質運動外套、黑色棉質運動長褲
和灰色小牛皮Dior Qblique印花B27運動鞋
均為Dior
當我們現在聊起烏爾善為《封神》花了十年時間這件事，會感慨他有耐心地從素人里選出「質子團」從零開始訓練，會佩服他搭建起完備的電影工業體系去一口氣拍完三部電影的體量，會讚嘆他敢於挑戰難度頗高的上古神話題材……但在這一切現在能「看得見」的付出之外，鮮少有人知道，更早之前，烏爾善還做過更深的鋪墊，比如自己去學表演。
那時候，他已經通過《畫皮II》和《鬼吹燈之尋龍訣》這樣的作品證明過自己的導演能力。在工作中，他發現即便是非常成熟的演員，也還是需要導演細緻入微的指導，所以為了能更明白演員的需求，他覺得自己要先一步知道演員如何工作，這樣他才能真正做到「設身處地」地去思考和溝通。「當時我就跟（劉）天池說，我想跟你學表演。」
他說學，就真的拿出時間踏踏實實去學了，不是以導演的身份坐在教室里旁聽，也不是淺嘗輒止地花一兩個小時裝裝樣子。「我跟著她上了一段時間的表演課，同時也在看錶演指導方面的書。」烏爾善口中的「看書」不僅是讀完一本教材，而是把他研究的這個表演體系里所有能找到的書都看了個遍，一切細節都摸透，他才敢說自己真弄懂了表演這件事。「斯坦尼這個體系，從體驗派逐漸變成方法派，影響了整個美國電影演員的表演體系。斯坦尼幾個很重要的弟子，還有再傳承的下一代弟子，他們寫的關於表演的書，我收集到了所有中文版。我要去看他們整個表演的訓練方式是什麼，想怎麼去達到一個真實的、同時把戲劇內在力量能夠完整呈現的方法。」
黑色棉質運動外套
和黑色棉質運動長褲
均為Dior
「十二步驟表演法」。烏爾善記得這個理論來源於一個名叫伊萬娜·查伯克的表演指導，他還記得在學到這些知識之後，自己興奮於終於為一個曾經困惑的難題找到了答案。「我跟天池的團隊說，我要用這種方法，去訓練我們的年輕演員。」哪怕那時候還沒有開始真正為《封神》組建團隊，但他知道這個說不上是起點的一小步，會對今後有著至關重要的影響。
包括通過這樣的訓練方法，把演員訓練出怎樣的表演風格，也是烏爾善早就想好的事。「這種神話史詩主題的電影，表演風格上也要有神話史詩的質感，不能是生活化的。」
生活中，他自己喜歡當代藝術和先鋒話劇，聯想到這部電影的表達主題，特別是其中很多台詞包含大量的古文，卻又需要讓觀眾理解起來沒有壓力，於是同樣早早定好了表演上的一個「解決方案」，那便是古典主義的戲劇風格。在《封神》具有震撼力的畫面真正呈現在大銀幕上之前，沒人能明確地告訴烏爾善怎樣才能實現它，唯有從此前的積累中抽絲剝繭，他得在熟悉的方法中找到一種接近想像的，然後再去打磨，直到它可以完全為自己所用。
「比較難的，是怎麼讓素人演員和成熟演員搭配在一起。我們在成熟演員的選擇上，都是以有紮實的舞台劇表演經驗的演員為基礎的，同時對素人演員的訓練，也是按舞台劇方向來的。」沒有完全依靠運氣就選到合適演員這回事，現在的任何一個結果，都來自十年前的深思熟慮，這是烏爾善的工作方式，他一直知道自己想要什麼，也知道怎樣讓自己想要的變成現實。
夏雨：
黑色羊毛西服套裝
和白色棉質襯衫 均為Dior
烏爾善：
黑色羊毛大衣、黑色羊毛針織上衣
和黑色羊毛西裝長褲 均為Dior
知道了怎麼讓理想變成現實，下一步就是腳踏實地去實踐它，在這個過程里，烏爾善時刻提醒著自己「你是誰」，對工作中遇到的每一個合作夥伴，他都給出了足夠的耐心與尊重。拍電影這件事固然重要，但在求得結果的道路上，他更知道必須把「人」擺在前面，這樣才可能讓所有人去實現同一個目標。
也是通過學表演這段經歷，烏爾善發現自己不適合做個好演員，因為「可能我缺少作為演員必要的天真，和對別人的信任感」。雖然學表演的本意也不是真要當個演員，但當他拋開導演的既有思維去重新看待演員這項工作，果然發現很多感受是自己之前想像不到的，他只有真把自己裝進「演員」這個身份里，才能了解演員需要什麼，又缺乏什麼。「要保護演員的脆弱，給他安全感，你的指令必須是非常清楚的。比如說你在這個地方做下一個動作，或者你節奏快一些，要把氣息變得更加急促……你要給這些他可以執行的東西。」
內容之外，烏爾善還特別注意自己說出這些話時的語氣，同樣出自「保護演員」這個目的，他不想忽視每一個可能有影響的細節，都要一一做到才能放心。「如果我要給你一個建議，就會走到你旁邊，不會讓其他人聽到。如果距離太遠，或者我在攝影棚而演員在威亞上，那我就會拿對講機說。舉出這個例子時，烏爾善的語氣都變得更加溫柔細膩，好像真的有一個演員此刻就出現在自己眼前，等著他一對一地做出指導。這樣在乎溝通的態度，是因為烏爾善知道，那一刻等著他去提出建議的演員，是懷抱著怎樣的忐忑在面對他與整個世界。「演員是在幾千人面前，赤裸裸地去展現他的情感。雖然有服裝造型，但他要在這兒哭、在這兒笑，這是在裸露他最寶貴的隱私。所以在那個時候，他特別需要跟他最信任的工作夥伴進行直接的溝通，只有得到了肯定，才敢做出更勇敢的表演。」
為了讓素人演員們在沒有表演基礎的情況下超水平發揮，烏爾善想盡了辦法，而且他從來不把「沒經驗」當成這些男孩兒的短板，反而會從他們的視角出發，去發掘他們的長處，然後再給他們創造展現自我的獨特機會。
「我們的工作方法，是讓這個演員成為角色，而不是讓他去扮演角色。」從姬發、殷郊到每一個質子，烏爾善確定角色的方式都是跟演員成為最親密的朋友，了解他們的成長經歷和性格特點。「他們真實的情感、性格，跟角色是百分百貼合的。」既然初出茅廬是「質子團」擺在明面的特質，他就幫他們把這種本色發揮到極致，這是他對青年演員的尊重，也是對自己做出的選擇的尊重。
夏雨：
黑色西裝和黑色針織衫
均為Dunhill
烏爾善：
黑色毛領長外套 Xingyu Ren
黑色針織衫 Sandro
黑色西裝長褲
Re by Maison Sans Titre
黑色德比鞋 Ami
回顧這些年來為了《封神》做出的各種鑽研，烏爾善不覺得這是一種消耗，恰恰相反，因為自己足夠想干成這件事，所以所有具體到細枝末節的探索，都是他的主動出擊。「事無巨細」這個詞在烏爾善這裡不意味著麻煩，他更想把它理解為精益求精，只要自己做得更多一點，最後在影片里的呈現就能更好一點。
「怎麼把從來沒接觸過表演的素人訓練成演員、怎麼給他們設計課程、包括他們怎麼塑身……我都覺得挺有意思的。」身為發起《封神》這個項目的創意製片人和導演，烏爾善的精力要被分散在與電影有關的每一個細節里，包括電影上映後，第一波引起熱議的「質子團」怎樣訓練出好身材這個話題，也是烏爾善自己深度參與規劃的步驟。「我要跟桑林老師討論需要達到一個什麼樣的塑身效果，到底是肌肉特別發達的那種，還是現在他們這種，穿上西裝看不出來很壯，比較像李小龍或者布拉德·皮特，我去找了布拉德·皮特訓練時的餐譜，和李小龍的訓練計劃。最終達到那個效果的時候，你會覺得這些事情都是有規律可循的，關鍵就在於你要不要去做。你只要真的去執行了，那就會達到這個結果。」如果把「要拍神話史詩的電影」當成起點，把現在的《封神》當成終點，這中間烏爾善經歷的並不是一條曲折蜿蜒的線，他的做法是在兩點之間構築了千百條更細碎的通路，每個目標逐一擊破，只有問題足夠具體，他才能找到足夠實際的解決方案。
在演員面前，烏爾善從不發火罵人，在劇組其他工作人員面前，他也從不情緒失控，這種穩定的輸出並不等於烏爾善從始至終都沒遭遇過考驗，只是他知道，在這幾千人面前，自己理當是最冷靜的那個人，哪怕每一天都要面對創作上的瓶頸，他也得把這一面藏起來，跟任何人溝通的時候，都要給出足夠確定的答案。「導演每天就是幫別人解決問題，解決不了的時候，我就說給我點時間，大概兩個小時後我給你答案，或者我明天告訴你。」當接收到這個答案的人感嘆烏爾善的高效，在那之前，他已經至少考慮過對同一個問題的數十種應對策略，「最終我說出來的，應該是我認為相對最好的那一個」。
換一種說法，當他看到了演員的脆弱與孤獨，其實他才是現場更加孤獨的那個人，只是在一個足夠想去實現的目標面前，他不允許自己沉溺在負面情緒里，他真正清楚自己是誰，自己為什麼站在這裡，自己又將要走到哪裡。
「所有的東西，最終還是自律。我覺得一切動力都來源於自身，我從來不相信別人給你一個目標。你自己要有目標，你才能為了實現這個目標，去調動你的潛能，去找到你的同道。」
話題從電影開始，他規劃的，卻從來都不只是電影。
夏雨：
黑色羊毛西服套裝和白色棉質襯衫
均為Dior
烏爾善：
黑色羊毛大衣、黑色羊毛針織上衣
和黑色羊毛西裝長褲
均為Dior
黑色羊毛西服套裝
和黑色羊毛針織上衣 均為Dior
「像申公豹這樣的角色，先要去看《封神榜》，了解他到底是個什麼人，然後看劇本裡面導演給他設定的功能是什麼，你還要想他跟每個人的關係，慢慢再去設計他要有什麼樣的特色。」接到這個角色邀約的時候，夏雨沒考慮太多，一是通過2015年《鬼吹燈之尋龍訣》的合作，他與烏爾善導演早就相熟相知，二是因為僅是圍繞這次的《封神》本身，烏爾善也給他提供了足夠的空間，有了現在我們看到的申公豹造型，夏雨就已經能通過經驗去展開想像。
「造型一出來，看到是這麼一個『黑暗魔法師』的樣子，你就得把動作跟這身行頭融合起來。因為他是一個非常外顯的人，各種東西看起來要特別花哨，我就要給他設計一些手勢，這是演員要花的時間。另外我希望給他找出一些戲劇感，這是史詩類型的戲，而不是生活劇，那這個人物的演出方式，我就希望他多少能帶一些舞台的戲劇感。」這與烏爾善選擇擁有舞台經歷的成熟演員，並且用話劇排練的思路去訓練青年演員不謀而合，夏雨也憑藉自己過往的表演經驗，為申公豹這個角色找到了一個充滿舞台感的出口。
在進行這些構思的時候，他們二人已經不用多說什麼，就都知道在從文本到電影的創作過程中，要怎麼讓角色「立起來」。「過去總說挑戲要看劇本，但現在我更多是看團隊，也就是看人，主要就是看大家是為了掙錢去拍戲，還是真有理想去做一件事。」《封神》從籌備到上映這十年的經歷無需多言，哪怕夏雨的角色只在其中占了很小的一部分，他也能管中窺豹般感受到導演的誠意，這分誠意對他的吸引力已經足夠。
灰色羊毛西服套裝、
白色棉質襯衫和黑色絲質領帶
均為Dior
「『質子團』參加封神訓練營，因為他們都是新人嘛，就好像我第一次拍《陽光燦爛的日子》，也參加『訓練營』，也要提前進組體驗生活，在過去的老電影人裡面，這是很正常的一件事兒。我說團隊靠譜，是因為這樣的導演真是有敬畏心的，他秉承著匠人精神，一步一個腳印地去做。」
不單是看烏爾善導演跟自己的溝通，包括現在觀眾熱議的「封神訓練營」，夏雨也格外認同，因為從他開始接觸電影，學到的工作方式就是需要投入這麼多的時間。拍戲到現在，哪怕他已經擁有了豐富經驗，也不會再有導演強制他怎樣準備，每次面對即將創作的角色，他還是會琢磨出一些辦法，才好更有針對性地讓自己在作品裡變成一個全新的人。
「主要就是你要『像』，你要想辦法去貼近你演的人物，你要不遺餘力，想盡一切辦法。」從《陽光燦爛的日子》要在開機前一個月就穿上吻合劇情的衣服，駐紮到部隊大院去找尋年代感，到為了扮演《西洋鏡》里的攝影師，去老北京的照相館學習如何操作老機器，再到拍《警察有約》前花了兩個星期的時間跟著派出所的民警一起出警、開會，以及為了演活《鬼吹燈之尋龍訣》里的大金牙和《古董局中局》里的許願，逛遍琉璃廠和潘家園，去觀察這個行當里的人的日常行為舉止……不管距離出演這部戲已經過去了多久，夏雨都能脫口而出準備角色時自己具體做過什麼，就因為這些都是自己真正投入過足夠的心血，在他心裡，這些才是與創作有關的鮮活證明。
黑色羊毛西服套裝
和黑色羊毛針織上衣
均為Dior
談論夏雨時，很多觀眾都會關注他在演戲之外的一個特點，那就是愛好足夠多。從滑板、滑雪這些堅持了很長時間的體育運動，到魔術、古琴這些近年來的「手上功夫」，好像拍戲之外，他全部精力都用在了這些領域，讓人不免佩服他怎麼對世界擁有如此旺盛的好奇心。其實除了滑板這種從小就玩兒的項目，很多後來培養的興趣，緣分都始自拍戲，每次為了角色去學習一樣技能之後，他都捨不得放下，練得多了，角色的本事就都成了自己的了。
「一開始想的是學我這個角色需要用的東西，後來覺得，反正花時間去準備了，如果對它還感興趣，何不就再多研究研究呢?玩兒多了以後，你就會發現條條大路通羅馬，每一樣東西，最後都通到一個地方，那就是你對事物的認知。隔行如隔山，但隔行不隔理，古人講一通百通，就是說只要搞明白了一件事，萬事都是這個理兒。它們都是能互相滋養的。」說起這些年一樣一樣學到的這些本事，夏雨不覺得自己付出了多少努力去「堅持」，因為堅持的前提是刻意安排，而如果內心真正想學，一切都是順勢而為。
從演戲到愛好，夏雨從來不強調自己有多想得到什麼，也不怎麼說自己投入了多少去爭取什麼，在他看來，很多獲得都有各自的機緣，與其被一些執念束縛，不如順其自然地接受這個世界安排給自己的禮物。
薑黃色短袖夾克、薑黃色高領針織衫、
薑黃色長褲和黑色皮質運動鞋
均為Zegna
他口中說過的「我不會主動去尋找機會」是真的，他付出的時間和努力也是真的，不強求也不放過，這之間並不存在什麼矛盾，這是屬於夏雨的自洽。「一切都是你當下能夠做到的最好。」還有用欣賞的眼光去看待自己過往的作品，也是夏雨坦然面對自己的一種體現。
很多創作者在歷經多年的成長之後，再去看自己初出茅廬時的作品難免會「挑刺兒」，但夏雨不是這樣的人。現在社交媒體發達，經常有人翻出他早年間的作品片段放到網上，雖然自己不是個主動懷舊的人，可每次刷到這樣的內容，他還是忍不住會停下來回顧一下那些已經在心裡開始「泛黃」的影像片段，在這種時候，他不想用技巧去分析二三十年前的自己，在他眼中看到的，全是曾經在自己身上流淌而過的寶貴歲月。
「都是滿滿的回憶啊！我現在看到以前的電影，就覺得那時候真好玩兒。你不會在乎它的好壞，因為好壞不重要，你也沒有必要去挑刺，因為那個時候，你也只能幹成這樣。」面對作品，面對時光，本質上都是在面對自己。
夏雨至今記得自己出演過的電影《獨自等待》里有這麼一句台詞：「要麼好好活著，要麼趕緊去死。」這話乍看起來也許只是當時年輕人的一種外露態度，但仔細想想，其實已經把夏雨這些年如何走過概括得清清楚楚——既然已經身在這裡，那就接受自己所擁有的一切，然後用盡全力去享受其中的樂趣，這才不枉真實地活過一場。這是他在自己人生這場戲裡的「發揮空間」，有多少，他就用多少。
攝影 Jumbo Tsui
造型 Sherry
採訪、撰文 張凡
服裝編輯 Steven
妝發 李諾
製片 tata
服裝助理 阿拉塔
編輯 FUFU