镶石花鸟四扇屏
刻绘三套箱嫁妆
展出的金漆碟、彩绘奁、波斯琴等
骨石镶嵌古琴
玉石镶嵌龙凤中堂挂屏
梅花形雕填官坻图挂屏
螺钿镶嵌赏盘和彩髹赏盘
文/图 张铖 刘延军 王玉 张可
陕西蓝田漆器博物馆馆长马俊先生，虽年届古稀却精神矍铄，谈起漆器时，眼神中顿时充满坚毅热烈的光芒。他谦逊地说：“我的个人阅历及与漆器的缘分不足为奇，希望这次访谈会成为年轻一辈认识漆器的‘酵母’。”
考证 史前秦岭就有野生漆树
王玉：马馆长，现在很多人对漆文化并不了解，您能否先给读者介绍一下这方面的知识呢？
马俊：古人发明的漆字，是一个象形字，上面是个木头，从木头里面开了两个口子，开口子那水就流下来了。早在战国之后，陕西长武一带开了漆水河之后，人才给这个字加了三点水，变成现在的“漆”字。
我国先民对漆的认识和利用的历史，非常悠久。 河姆渡遗址考古时发掘出一只漆木碗，化学成分为天然生漆，距今有六七千年。《国风·秦风》有“阪有漆，隰有栗”的记载，说明古时秦国坡地上常见漆树。《山海经·西经》也记载：“英鞮之山，上多漆木。”可见史前秦岭一带分布很多野生漆树。漆树因外皮损伤会分泌液汁，并结膜，这一现象被先民觉察和认识。也许有人偶然把白色漆液涂刷在器物上，这便有了第一只漆器物，经过髹漆的器物不但色泽鲜亮，且经久耐用，于是，人们习惯给器物涂刷上漆液。
随着漆器物的日渐普及，生漆的需求与日俱增。而采割野生漆要翻山越岭，十分艰辛。民间流传“百里千刀一斤漆”，割漆工要走百里路程方能割来一斤漆液，且当时工具落后，其采割生漆的辛劳可见一斑。史上对人工栽培漆树无明确记载，据《诗经·国风》记载：“定之方中，作于楚宫。揆之以日，作于楚室。树之榛栗，椅桐梓漆，爰伐琴瑟。”说明在《诗经》时期或更早年代人类已开始人工栽培漆树了。春秋时代，已出现成片种植漆树的漆园。庄子年轻时在宋国蒙地当过“漆园小吏”；唐代王维在蓝田辋川建有“漆园”。上层有管理机构，可见漆树的经济效益和应用，已得到社会的极大重视。在西汉时，漆树经营规模已经进一步扩大，《史记·货殖列传》：“陈夏千亩漆……此其人皆于千户侯等。”拥有一定规模的漆树，已是社会财富和地位的象征。
公认 蓝田的生漆质量最好
王玉：讲起漆文化，绕不开漆树。您能给我们讲讲漆树以及采漆、用漆的工艺知识吗？
马俊：漆树历史悠久，有七八千年历史。在古代，欧洲的商户对中国的丝绸、漆器、茶叶很感兴趣，这里提到了茶叶产自茶树，丝绸产自桑树，第三个是漆树，中华民族种漆、用漆，给人们带来了很多好处。
生漆性能良好，可作高级涂料。漆成膜以后有防腐作用，若在盛夏，漆器里放上新鲜的牛奶、羊奶，它一两天甚至三四天都不会坏，若放在瓷碗当天就坏了。如果用它放米、面等粮食，不会出虫，你看这多神奇呢！漆还可作漆工艺品和漆画。生漆“白赛雪，红似血，黑如铁”，经艺人之手，一件件漆器精美绝伦；在画家的自由挥洒下，一帧帧漆画光彩照人，令生活五彩斑斓，使世界绚烂如花，这就是漆，一种叫漆的树。漆树也是很好的家具材料，资深的木工都知道，漆树的纹路漂亮、味道清新，宜做乐器、家具、装饰材料。
漆树浑身上下都是宝。除了漆汁和木材，种子可榨油，果可制作甘油、油墨、肥皂等。漆籽有黄的、有稍微发黑的，这是初级的，提炼以后变成黄颜色了，再提炼变成蜡烛白，点燃以后冒的烟很醇香，也可以食用，炒菜时即可加入，甚至日本把它加到各种点心里，韩国人在炒菜的时候，把漆树芯切成薄薄的片，放到里边。
王玉：您能说一说漆树在我国的分布情况吗？
马俊：漆树属落叶乔木，一直以来，是重要的经济林树种。我国有世界上最丰富的漆树资源，漆树品种200多个，栽培种130多个。生漆是我国传统出口商品，素以“国漆”著称，以湖北的志坝漆、竹溪漆，陕西的安康漆，重庆的城口漆，贵州的毕节漆为五大名漆，驰名中外，畅销国际市场。当然品质最好的还是蓝田的漆树，蓝田的生漆质量最好，是漆艺界公认的，因为蓝田漆树的酚含量比较高。
惊喜 一次拉回三十多卡车漆器
张铖：请问20多年前，您收藏漆器的情况，或者说创办这个博物馆是出于什么契机？
马俊：说来惭愧，此前我对漆器和漆艺从未涉猎过，也不太懂。改革开放后，我一度参与管理乡镇企业，又创办了化工厂，在企业采购和销售中逐渐扩大了社会交往。2000年前后，我认识了西安生漆涂料研究所张飞龙研究员，他当时兼任《中国生漆》杂志主编。第一次看到精美的漆柜后，我感觉非常震撼，一下子就喜欢上了漆器的温润和厚重，自此与漆器有了不解之缘。
目前，蓝田漆器博物馆的馆藏，自明代至今，囊括古今中外，包括国内及日本、泰国、韩国、越南、俄罗斯、尼泊尔等国漆器。分为生活用品类、家具类、装饰类、宗教类、工艺品类、乐器类等。展出的精品，有100多件。
王玉：您能再详细谈谈您接触漆器收藏，了解漆器的具体过程吗？
马俊：从2005年至今将近20年时间里，我和大漆的情结一直在延续。当年，得知西安有一批积压的漆器制品要拍卖处理，这批外贸产品因为当时国际环境的原因出口受阻，在仓库存放了好几年。经拍卖竞标中标后，我连忙雇人力和车辆，光各种漆器制品，就拉了三十多大卡车。在搜罗寻找漆器过程中，我还结交了很多专家教授朋友：像西农大的黄晓华教授、陕师大的胡玉康教授等。
张铖：您的漆器藏品收藏来源，除了前面讲的这次特殊经历，还有其他来源渠道吗？
马俊：我的漆器收藏，主要来源于省内相关部门的拍卖，民间零星回收量较小。比如第二次大的收藏，就是西安工艺美术总厂库存拍卖。这次漆器制品，档次高，器件大，成套者居多。这次拍卖最震撼的是中国古典文学四大名著艺术群像玉质浮雕，单幅一米宽，两米二高，每套五十幅，均为新疆和田羊脂玉，玉质细腻，做工精细。此外，有一套佛祖释迦牟尼从出生到涅槃的和田玉浮雕。这组漆艺和玉雕完美结合的作品，把秦地漆器工艺，推上了国内顶尖艺术高度。可惜我去晚了一步，与其失之交臂。好在第二次时，我拍得一大批屏风和生活类漆品。如果我不收过来，这些宝贝可能就会流落到社会上，也许很快就会被当废品处置。
忧心 如何把漆器生产抓起来
张铖：马馆长好，据您了解，目前我省漆器制品和漆艺研究情况如何呢？
马俊：漆器是中华文明的宝贵遗产，这些年国家提倡发扬传统文化，对来访外国元首赠送的国礼中，很多是精美的漆器，非常精美。陕西是生漆的故乡，漆艺的祖先在陕西。秦巴山区是漆树优生区，也是生漆主产区。西安生漆涂料研究所，是国家唯一的生漆研究所，也是亚洲最大的生漆研究所。研究所编辑出版有国家唯一的生漆研究杂志《中国生漆》，研究员张飞龙著有近百万字的《中国髹漆工艺与漆器保护》。
张可：关于漆有句话说“百里千刀一两漆”，要制成漆器成本是很高的。您除了收藏，当下还在积极筹建漆器工艺厂，准备进行漆器工艺品的生产，这面临有哪些困难呢？
马俊：我所面临的困境，就是如何把漆器生产抓起来。要传承中华漆文化，做漆器生产，绝对是一个新课题。这涉及很复杂的工艺，比搞展览馆难十倍百倍。但我觉得，对漆器的收藏和研究做到一定程度，热爱和理解越深，传播和宣传中华漆文明便成了义不容辞的责任和义务，必须在这方面继续探索。
漆器制作成本很高是一个难题，同时，一些地方还需要进行技术研发，同时吸取他国先进经验也存在难度。西安生漆研究所正在研制既防止过敏、又便于涂刷的漆，这个工艺现在还没突破，正在努力中。