出品｜人民電競
作者｜周奕
編輯｜王思奇
題圖｜英雄聯盟
2019年11月30日至12月1日，LPL全明星周末在海南海口市舉辦。圍繞全明星，以及LPL的2019年的回顧以及2020年的展望，《人民電競》記者採訪了騰競體育聯席CEO金亦波與林松先生。
Q：騰競體育在年初提出了「三年內三個目標：聯盟總收入10億，聯盟觀賽時長40億，LPL成為中國最具價值的體育IP之一」，請問當前目標的完成情況如何？
金亦波：這是一個三年的目標，我們今年也在做總結了，我跟Leo是非常有信心在3年內達成的。我們的商業化收入確實比去年是有了很大的提升，我們的觀賽時長、觀賽數據相對於去年大滿貫的18年還是有所提升的。整個英雄聯盟電競在這一年過程中，無論是在社交媒體還是在觀賽數據和商業價值上，數據都是在不斷提升的。我們開了一個非常好的頭，明年2020年世界賽是在中國，我們也希望能夠延續下去，三年我們是非常有信心的。
Q：為了進一步發展LPL商業化與電競文化，讓其超越傳統的體育IP，你們今年有沒有遇見什麼挑戰呢？
金亦波：挑戰的話，一直以來的挑戰面臨的挑戰都是比較類似的。首先我們希望社會能夠更加認可電競的發展，第二就是希望電競的產業化能夠做得更好，現在我們的商業化還是比較依賴To B的，我們原來提出我們希望在To C商業化方面做出發展，今年我們還是在探索的過程中，這些挑戰依然存在。第三就是我覺得整個產業的人才還是比較稀缺的。但今年總體一年並沒有面臨新的一些挑戰，還是大環境的一些問題。
Q：青訓目前在聯盟中處於什麼地位？聯盟如何幫助年輕選手更好成長的？
金亦波：首先要說青訓，青訓在我們整個體系中居於非常重要的地位，肯定是排在前三的一個重要位置。因為青訓是生態的一個基石，我們一直以來在青訓上投入的精力是很大的，包括像原來我們做了峽谷之巔，最早我們也做了很多的一些海選賽事。我們其實從幾年前就開始做官方的青訓營，從全國各地的一些高分段選手去選拔，到線下做一個長時間的集訓，最後由我們的俱樂部去選擇。同時我們也在跟俱樂部自己的青訓系統做對接，看有什麼可以優化的地方。青訓這個事情，是生態的一個部分，是非常需要時間和大家一起去配合的。所以在未來的過程當中，我們依然會把青訓放在TOP3的重要的位置。希望有更多來自LPL的年輕人能夠通過這樣一個舞台，在世界舞台綻放，這個我們是會繼續投入很多精力的。
你說年輕選手的成長，我覺得首先我們LPL要創造一個好的環境，這是非常重要的。為什麼我們重視青訓和教育，因為我們也提出了一個「電競育人」的概念，我們希望通過跟俱樂部的配合，給年輕選手不光是技術上的提升，而是從青訓開始，到LDL到LPL，他們在做人的各個方面都能有提升，這是我們接下來一個非常大的方向。所以我們會從他們青訓開始就給他們建立一些相關的檔案，包括文化知識、禮儀培訓這些全方位的培養。還有選手的身體也是非常重要的，所以我們現在對於身體的理療是非常重視的。我希望我們的選手在英雄聯盟電競的這個職業生涯，對他的身心整體是有幫助的，所以我們接下來還是會做很多的事情。
Q：LPL在取消升降級方面有很大爭議，但賽區聯盟化後成績卻反而得到進步，你覺得聯盟化在這當中是否起到了正向的推動作用？
林松：答案是肯定的。我覺得聯盟化對成績的驅動有兩個方面。第一個方面是引入了一些非常有實力、非常有管理經驗、非常願意長期投入的俱樂部，去幫助我們推動整個英雄聯盟電競在中國的發展。我舉一個最好的例子就是FPX俱樂部，它其實也是兩年前我們實現聯盟化過程中引入的一個新的俱樂部，大家也可以看到經過兩年，得益於它非常完善的管理體系，非常好的訓練體系和戰術體系，它從一個新軍蛻變為英雄聯盟全世界最強的、拿到冠軍的一個戰隊。這個其實在整個英雄聯盟過去可能接近十年的歷史中，也是一個傳奇吧。我覺得這也恰恰說明了我們整個聯盟化帶來這些新軍對聯盟體系所起到的引導推動作用。
第二是聯盟化意味著我們的所有投資人、所有合作夥伴對這個體系可以有更長久的投入、更長期的期待，而不只是一個短期的聲音。這個方面我們也可以看到過去兩年整個聯盟產生了巨大的變化，剛才Bobby提到的很多比如說我們更重視青訓、更重視理療、更重視心理，所有的這些都基於一個心態的轉變，就是要長期做這件事情，而聯盟化恰恰保證了這種長期的心態，保證了我們的所有投資者可以長期的在我們這個體系中去發展，我相信這種潛移默化的改變毫不遜色於作為一個新軍比如FPX取得的成績，甚至可以說在未來的時間內，當你十年二十年去看這個賽事時，帶來的改變和帶來的提升是顯而易見和影響巨大的，所以我覺得從這兩個方面，我都認同聯盟化對我們的成績提升，特別是長期聯賽水平的提升是有非常大幫助的。
Q：騰競體育一直致力於將電競氛圍下沉，本屆全明星周末在哪些維度上實現了該效果？除卻主客場制外，還有哪些措施助力電競氛圍下沉？
金亦波：下沉分兩塊，一個包括主客場，比如這次來海口，我們很早就在全國各地去讓我們的電競粉絲在線下感受到英雄聯盟的魅力。很多比賽都是有意識的選擇一些我們沒有去過的地方，這次我們也是第一次在海南省海口來進行我們的全明星周末。最初我們在決定選擇海南的時候，我們還沒有決定會舉辦全明星周末，只是要做一個頒獎典禮。後來我們考慮希望能夠提供更多內容給當地粉絲。所以我們的團隊策劃出了這樣一個全明星周末，從昨天到今天我覺得是一個非常不錯的全明星周末。我覺得做下沉，其實就是第一你要到各個地方城市，第二你要在當地去提供很好的內容。這兩天還有很多別的內容，比如電競公開課，還有一些公益活動。我覺得這些內容是很豐富的，當然我們要考慮到俱樂部和選手本職工作還是在做電競的事情，所以我們在這個基礎上，聯盟也好俱樂部也好選手也好，能夠代表整個LPL將更多內容在線上和線下提供給我們的用戶，我覺得這個是我們要做下沉的一個策略。
我們一直在做很多破圈、更大眾化的東西。除了音樂節、全明星，我們去年基於LPL也做了《超越吧英雄》這樣一個真人秀，今年10月份也公布了英雄聯盟電競經理這樣一個產品。這些產品這些IP的組成，都是希望能夠擴大英雄聯盟和英雄聯盟電競的影響力，接下來我們還是會去在未來探索一些影視化的發展。我希望在幾年後真的可以有一部英雄聯盟電競的影視作品能夠出現，但是這個是一個很漫長的過程，我們也會積極探索這個方向。
Q：你認為在過去的一年中，LPL有哪些經驗和教訓可以幫助指導未來的S10？
金亦波： LPL是全世界最先開展聯盟化和主客場的，在這些方面其實我們一直是在探索和學習。比如今年FPX的奪冠，優秀的管理和大數據的研究有很多的助力。為了明年S10 LPL隊伍的成績依然能保持非常好的水平，我們會把這樣一些好的經驗，讓LPL整個賽區吸取。我覺得大家確實對LPL賽區的實力和競爭力是非常有信心的，這次S賽，大家也是非常團結，我覺得這些經驗是可以沿用到S10的。舉辦賽事方面，我們可能會考慮在全國更多的地方去做一些活動，比如這次在海口，我們希望能在更多的地方去做一些鋪墊和氛圍的覆蓋。我們也能夠清楚的知道哪個城市、哪個地區，在當地的設施環境、粉絲氛圍、政府支持各個維度上能夠為S10更好地舉辦提供幫助參考，我們目標是把S10打造成最成功的一次體育賽事。
除此以外我剛說了LPL今年也在做國際化品牌上的破圈，那麼明年S10落地在中國這麼大的一個契機，我們也希望借鑑LPL現在破圈的經驗把S10真正打造成一個全民破大圈的事件，真正像世界盃一樣有影響力的賽事。
Q：想問一下兩位CEO，騰競體育成立快一年了，對於今年英雄聯盟電競的發展是如何看的？
林松：我們覺得是非常興奮和欣慰的，過去這一年成立騰競體育的幾個核心目的我們都邁出了非常堅實的腳步。包括剛才提到整個職業體系進一步的深化和整個聯盟化的改革，包括了整個商業價值的進一步提升，也包括了整個我們競技水平和競技成績的進一步打造。從這幾個方面來說今年我們從年初簽訂的和Nike的協議，到年中我們整個聯盟化包括主客場進一步加深，到年底我們取得了世界賽的總冠軍。都說明騰競體育今年的道路是碩果滿滿的。與此同時我覺得在背後更讓我覺得意義重大的是這個團隊的成長。我們在成立之初，騰訊和拳頭一起成立了這樣一個合資公司，把雙方的精兵強將融合在一起，經過這一年我非常欣慰的看到這個團隊成長到我認為可能是全世界全行業最有戰鬥力的團隊之一。我們今天看到的所有比賽坦率的說我和Bobby操心都是非常少的，都是這些團隊自己能夠獨當一面去推動，把整個電競的水平提升到一個新的檔次。這不僅反映在國內，我們在和很多國外的同行、國外的電競領袖去交流的時候，他們也對LPL展現出的水平、實力、創意和新的探索非常的羨慕和讚嘆。這幾天如果大家看Twitter的話，可以看到很多西方媒體的記者，西方的電競人都在感慨LPL在商業化，在全明星、在泛娛樂上走出來的步調，也在感慨騰競體育成立之後對整個中國英雄聯盟電競的推動。從這個角度來說我和Bobby都對這個團隊感到非常自豪和驕傲。
Q：相比於2018年，在哪些地方有了新的變化？
林松：這變化就多了，我覺得過去一年對我們整個騰競體育和整個團隊來說是印象深刻的一年。2018年其實在成績上是個高點，所以我們進入2019年的時候坦率說是很忐忑的，因為2018年把所有冠軍都拿了。2019年在年中的時候也會有一些讓我們自己去反思的，不管是MSI的成績還是洲際賽的成績。但我覺得在整個世界賽的過程中，整個團隊和整個LPL展現出來的韌性和團結是我們看到非常強大的一點。我現在的信心真的是全方位的，我們可以去說，LPL就是全世界最領先的一個賽區。在2018年我們當時成績上是的，但是我們不敢真的自己去這麼說。但我覺得2019年經過這一年的沉澱，也經過了我們多方面不管是聯盟管理還是商業化上的探索和突破，我們現在是有信心的。這個也給了我們一個非常好的起點與基石，去展望2020。我相信2020是電競的一個大年，不管是英雄聯盟電競的十周年S10，還是世界賽來到中國，種種都給我們呈現出了一個非常好的基礎。在這邊的話我也希望期待整個中國英雄聯盟社區都能團結在一起，群策群力，展望未來，把2020世界賽辦好。也期待著在世界賽上能取得讓人滿意的成績。
Q：很多人可能沒有想到我們能夠連續兩年拿下世界賽的冠軍，除了選手的自身實力之外，實力提升的背後還有哪些因素？
林松：核心關鍵我認為是整個賽區水平的提升，我覺得以前很多人會聊為什麼永遠打不過LCK，今天我們再次面對LCK的時候就不會像2017和2018，那時候還是有些忐忑的。那時候在第一次贏的時候，包括在亞運會我們戰勝韓國隊的時候，我和Bobby都在現場，我們當時還是覺得，哇，真不容易。但現在我覺得心裡更多的有了一種底氣，有了信心說LPL整個賽區是有非常好的實力的。你也問到了在這個過程中有哪些我們覺得好的因素和背後原因、驅動力。
一方面，我要感謝一下各個俱樂部，LPL成績的提升是全方位的，不僅只是兩個奪冠的俱樂部，而是全方位俱樂部的提升。俱樂部們在過去兩年對我們選手技戰術的培養、青訓、包括體能心理上的投入、對新選手的發掘，都起到了非常大的作用。沒有俱樂部的成功，就沒有LPL今天的成功。第二點，還想再次感謝一下所有合作夥伴和支持團隊，幫助我們在MSI、世界賽整個過程中在後勤保障上、在訓練上、在各個方面周到的服務和支持，讓我們的團隊和俱樂部能夠走到世界上最大的一個舞台。最後我覺得還是要感謝一下騰訊和拳頭，因為有一個非常好的舞台展現在我們面前，我們騰競體育的兩家股東、兩家母公司也給我們在中國的投入、中國電競的發展給予了很多的支持和助力。沒有這些支持和助力其實整個LPL英雄聯盟電競是很難走到今天這個成績的。所以我覺得三方面，第一方面是俱樂部，第二方面是整個後勤和支持團隊，第三方面是我們整個騰訊和拳頭一起對它的大力支持，使得英雄聯盟電競，特別是中國英雄聯盟電競在2019年取得了不錯的成績。
Q：舉辦此次全明星周末的意義是什麼？是否意味著聯賽精細化運營將是未來主攻方向之一？
金亦波：第一是體系的完善，傳統體育很多也有全明星這樣一個概念，我們能夠通過全明星周末把我們體系更加完善。第二個就是說創作更多的內容和舞台，可以看到全明星周末昨天的榮耀日，我們也增加了像Solo King這樣的一個比賽，原來只有頒獎，在今天我們有娛樂表演賽、新生表演賽、傳奇對抗賽、全明星的正賽。在我們整個LPL原有體系的里有的德杯、頒獎典禮之外，我們把全明星周末這個賽事的品牌建立起來，讓大家以後在每年年底還能期待一個群星雲集的場面。因為今年來的明星不光有現役的，還有退役的傳奇選手。我覺得所有LPL的明星能夠匯聚在這裡，本身也是一個很有意義的事情。說明我們這個生態，雖然已經很成熟了，還是在不斷完善。
你剛才說到精細化，我覺得所有運營都是要先做大，然後不斷的再精細化。包括前面所說的青訓，它是一個非常精細化而且要大量時間投入的。俱樂部的管理和運營也要精細化，我們這麼大的聯盟整體更需要精細化。剛剛也有說我們騰競體育成立到現在，這一年增加了很多新的同事，就是為了將我們的工作能夠更加細緻更加周全的做好。我們越來越正規、越來越精細、視聽越來越好，呈現給我們用戶和觀眾的內容也會越來越好。這個是騰競體育成立的一個目的。
Q：關於英雄聯盟IP，怎樣讓那些沒有玩過英雄聯盟的玩家來喜歡上它呢？
金亦波：我覺得不僅僅是英雄聯盟IP，是我們創造出一個大生態。電競體育打動人，很重要的還是故事。我們未來還是希望能夠創造更多好的故事，故事也有很多形式，比如說FPX奪冠後我看了很多FPX的故事，這五個人每個人都有故事。這些故事我覺得都可以去打動沒有玩過、或者對英雄聯盟了解比較少的人。第二個就是在體育競技性方面，我們要繼續把競技的魅力去擴大化，當然也是通過很易懂的內容。雖然我們遊戲、電競是基於我們遊戲產品，但是我們可以通過視頻內容、短視頻解讀，在S10用大眾化的表達讓更多的用戶了解到英雄聯盟比賽的情況。通過我們選手、俱樂部的故事能夠吸引更多的夥伴，第三我們還是要通過衍生的一些，比如泛娛樂的一些內容，讓大家關注到，這就是我們接下來的一些方向。
Q：關於地域化，明年LPL主客場有什麼樣的新計劃嗎？
林松：主客場我們一直以來是堅定不移的推進方向，特別是我們看到主客場它有非常多積極的因素，比如大家所知道整個主場氛圍的提升，包括我們所有主客場售票率售罄率都是非常高的。那與此同時我們也有很多希望繼續探索的，特別是在主客場生態和主客場商業化上，我們希望能夠幫助更多俱樂部提升它的商業化模式。目前面對2020，我們對新的主客場保持一個開放的態度，但這個開放態度的前提是我們也希望相應的申請的俱樂部有非常良好的生態計劃，有非常好的商業化的計劃，以及和當地的資源有非常強的支持與聯動，非常強的承諾和長期共同發展的想法。這是我們衡量的標準。以這個標準為契機的話，我們也期待有更多好的項目和好的俱樂部提議出現。我們會用開放的態度去看待。
Q：想請兩位談下，對比2018年，LPL和S賽期間，我們今年在商業化上取得的最大的進步有哪幾點？展望明年，對於團隊商業化上你們有哪些方面的要求和目標？
林松：最主要從量化數據上來看，我還不能夠披露最終的內部數據，但我可以說2019年整個聯盟商業化的收入對比2018年有了巨大的提升，在這個巨大提升背後我看到的是我們聯盟和多個國際大品牌有越來越深度的合作。從奔馳到Nike到KFC再到OPPO，我們和很多合作夥伴建立起了深厚的合作關係，而且這個深厚的合作關係不局限於一攬子買賣，而是著眼於多年長線合作和深度合作，希望能長期跟我們的合作夥伴去打造英雄聯盟的生態。另外我自己也覺得很興奮的一點是，越來越多中國的品牌能夠走到全世界去，OPPO是一個非常好的例子。OPPO是我們在本土一個非常重要的合作品牌，經過在LPL的討論和沉澱，在溝通之後我們也推薦他們成為世界賽一個非常重要的合作夥伴。大家也看到最後世界賽小天拿到的MVP獎其實也是OPPO冠名贊助的。我覺得打通LPL和世界賽的舞台，是我看到一個非常大的成長。未來我也希望越來越多中國本土的品牌，基於英雄聯盟電競的平台，能夠把它的影響力傳播到世界更多的地方，這也是我們品牌影響力和文化影響力出圈出海的一個非常重要的契機吧。
展望2020，我自己覺得可能這是我們接下去一個非常重要的台階和發力點。如果可以，我希望驅動整個團隊能夠以更快的速度完成之前提到的3年計劃，甚至更高標準的完成3年計劃。但我覺得數字是一個方面，保量還要保質。質量的話我希望合作的品牌上、合作的深度上、合作的玩法上、合作的理念上繼續保持追求品質這樣一個英雄聯盟一貫以來的標準。希望在這個方面上能做出更多好的案例給到大家，真正的像前面提到的，不僅在數量級上到達10億甚至更高的台階，還要在商業品牌價值上、商業美譽度上、品牌美譽度上，真正達到全球最領先的賽區、最領先的英雄聯盟電競這樣一個目標。
Q：就整個電競產業的商業化話題來說，你覺得當下行業最大的痛點和難點是什麼？
林松：有幾個方面吧。第一個我覺得是電競品牌的帶貨能力。因為電競品牌在過去一直以來強調的是它的品牌效應，這個其實相對而言是可以量化的，但在帶貨能力上是很難量化的。未來我們希望跟合作夥伴一起去思考的就是，通過這個品牌的屬性、通過這個品牌的聯結、通過這個品牌的影響力，如何在提高我們合作夥伴品牌價值的同時，給他更多實際的好處，我覺得這是一個非常現實的問題。我們作為一個聯盟方，我們也要幫助我們的合作夥伴去考慮，所以我覺得這是第一層。
第二層的話我覺得就類比於很多傳統體育，我們一直以來強調就是，英雄聯盟電競的廣告或者說合作夥伴，不僅只是賣媒體資源，我們重要的是做品牌的連結，我認為我們在過去兩年做到了一些，但如果你讓我捫心自問是不是真正做到了像NBA或者像英超這樣的一種合作的深度，我認為我們還是有距離的。在這方面呢不僅需要我們聯盟或者說需要騰競體育做出一些努力，更重要也是需要我們俱樂部參與進來，也需要我們合作夥伴參與進來。我希望未來我們看2020年以及未來的商業化合作中，把聯盟、俱樂部的資源、能量、特點一起融合進來，大家一起來唱非常好的舞台劇。這兩點是我看到在2020年希望尋找突破的地方。
Q：LPL賽區選手的影響力不斷提升，培養出了自己的電競明星，今年聯盟也新增加了全明星賽。目前LPL電競生態中，明星選手的運營和開發的現狀合乎預期嗎？對這一塊兒未來有什麼規劃？
金亦波：造星肯定是我們整個聯盟專業化很重要的一個部分，我覺得現在還是很滿意的，至少我們很多的選手都很有影響力，這也是為什麼我們能今天做全明星。我看到社交媒體上會有很多的討論，無論是新生、傳奇和我們的正賽，特別是正賽。十個非常頂級的明星選手，他們各自有各自的風格，得益於LPL近兩年取得的成績，現在他們已經在國際上也非常有影響力。但你說是不是未來有更高的發展，我覺得空間肯定是很大的。第一我們有影響的明星數量肯定會更加多，第二他們會帶來的內容和深度也是要更加多樣化。他們整體的形象也要能夠更加符合大眾認知明星的樣子。因為造星這個過程是要跟選手、跟俱樂部、跟聯盟三個一齊來合力打造，也會有很長的過程。我們現在造星也是有一套體系的，會在賽季之前先跟俱樂部選擇一些潛在的新星，包括跟本人溝通看他是否有意願去提升他自己的很多方面。然後我們在很多的整個推廣過程、聯賽運營過程中，都會去觀察是否有哪些新的有潛力的明星、哪些表現好有機會可以深挖的。同時我們也會跟很多國際品牌或很多外面優質IP合作，共同助力這些選手。我還記得我們有些選手在贊助里是跟其他那些大眾明星一起去同台，我覺得這些都是很好的方向。