本期我們對談的嘉賓是猴子無限的創始人尹伯昊。猴子無限是一家去年8月成立的AI公司，專注於模型調優。他們在初創時的第一筆投資，來自被稱為「中國AI布道人」的陸奇。據他回憶，這筆投資的達成時間只用了十分鐘。

尹伯昊2015年開始從事相關工作，一直在關注AI領域的發展，並從中尋找可能的創業機會，真正促使他投身這波創業浪潮的，是他判斷到的技術拐點的到來，也就是經過多次疊代後成熟的ChatGPT4。

目前，猴子無限只有五名正式員工，全部線上辦公，他戲稱他們是下一代的「數字辦公模式」。

以下是對談實錄：

AIGC，只是開始？

毒眸：在你的判斷里，大模型所帶來的最大變化是什麼？

尹伯昊：很多人以為AI就到頭了，但其實AI是一個前菜，因為它帶來的變革是人類世界所有的信息都能用新的方式來處理。

最核心的變化是，AI利用數據的方式相比過去發生了很大的變化，比如說過去的1.0時代，像是騰訊會議，微信，本身不產生信息，只搬運信息，也沒有信息處理能力；到了2.0時代，可能是人工建模，或者說是弱AI輔助的模型，比如Excel，CRMERT、HR人力管理軟體等，很多的規則和流程是人類驅動的，這個過程中人類利用數據還是很困難的，需要大量的成本，要麼是人類標註，要麼人類設計流程。

而ChatGPT3做的事情幾乎是無間段的學習，把大量的數據塞到這個模型里，它會自動學習。疊代到3.5和4其實是強化學習的過程，比起上兩代，要麼是完全沒有信息處理能力，要麼是有一些信息處理能力但是人為參與很多，現在是幾乎全自動的過程。

毒眸：所以它改變的是人類世界處理信息的方式?

尹伯昊：過去我們想寫一個劇本，需要讀很多劇本，再總結出規律，比如「英雄之旅」的模式，其實就是人工建模的過程，那麼如果文本足夠多，拿到世界上所有的劇本，那我就能寫出一個這樣的劇本。

同樣地，如果我想要一個姜文風格的劇本，姜文到底是什麼風格？過去我們需要看完他所有的片子，去理解和總結，如果有一個姜文的專屬大模型，就可以讓AI寫一個「姜文風格」的故事。

毒眸：相當於AI代替了人類總結規律的過程，還能復用這個規律。

尹伯昊：對，這是非常重要的特性。圖像也是一樣的，如果把姜文所有的電影里的每一幀切下來構建一個模型，它就能習得姜文的影像風格。這就是大模型時代，很多人沒有看到這些機會，覺得它只是幫我們寫點東西。

毒眸：我們目前已經投入使用的案例有哪些？

尹伯昊：我們在服務一個一次性電子煙的品牌，他們有八萬封歷史郵件，是一些客戶的意見，比如煙彈上飛機會漏油等等，人工總結需要花很長時間，但是生成專屬大模型之後，它會自動學習和拆解這些郵件內容，並且完成郵件回復的工作。

毒眸：聽起來還是TO B的商業邏輯。

尹伯昊：我們解決的核心問題是數據到智能，目前還是TO大B（服務大型企業）的，本質是你給我數據，我給你模型，並且讓這個模型在企業內部成功運作。目前我們已經跟海爾達成合作，給他們製作了創新設計中台。

當然，如果討論個人數據到個人智能的話，就是數字生命了。用你跟所有人的歷史聊天記錄，就可以訓練出你的對話模型，你歷史上寫過的文章也可訓練成自己的寫作模型，我們最終是一個大模型驅動數字生命的公司。接下來我們會也做每個人的數字生命，但還需要一點時間。

毒眸：前段時間比較火的應用Glow，也是定製模型的思路。

尹伯昊：對，我們還跟Glow競爭過客戶，我們贏單了。我們在技術邏輯上是一模一樣的，就是通用模型+私有數據=私有模型，只是商業邏輯不太一樣。

毒眸：現在服務的或者說接觸的企業裡面，哪一類公司會比較多呢？我們比較好奇什麼行業的人會在這個事情上面格外敏銳一點。

尹伯昊：都有，在現在這個階段大街上拉一個人，沒有人不聊。感覺反應時間的長短不分領域，網際網路公司也有不著急的。決策快的人永遠決策快，決策慢的人永遠決策慢。

不過影視行業的客戶目前確實還沒有，可能他們還不認識我們。

毒眸：在你看來，AI和影視的結合點會在哪？

尹伯昊：大家的想像力還是太匱乏了，只是把AI當作一個輔助工具，「過去我拍一個東西要一天，現在只需要10分鐘。」——想像力到此為止了。

但真正應該關注的是，新的媒介能夠產生藝術形式。媒介是人的延伸，AI2.0本身就是一個新媒介。如果訓練一個數字生命，這是不是一種藝術？訓練一個每天能跟我聊天的機器人，是不是藝術？我覺得算，藝術的邊界應該被媒介來擴展。

毒眸：所以真正能帶來變革的是數字生命？

尹伯昊：核心就是數字生命。一個聊天機器人是一種藝術，如果我創造一個已經有基礎設定的新世界，當中有一堆智能體，那麼它本身又是新的藝術形式。

毒眸：聽起來更像是遊戲的延伸形態。

尹伯昊：對，所以遊戲是比影視更大的市場，而且影視和遊戲的邊界也在慢慢模糊，這可能會是下一代的藝術。也許未來電影會變成遊戲的先導片，先設計一個新世界，這個世界裡每個人會產生不同的劇情。

毒眸：傳統的影視形態會被完全顛覆嗎？

尹伯昊：也不會，就像現在還有人看話劇一樣。

AI無法替代的是……

毒眸：像你剛剛提到的，如果導入某個人的所有信息和資料，生成專屬的模型，當中必然會產生版權、法律甚至倫理方面的問題，國家網際網路信息辦公室也在4月11日就《生成式人工智慧服務管理辦法（徵求意見稿）》公開徵求了意見，你如何看待這些問題的產生？

尹伯昊：這不是現階段我們要考慮的問題，技術進步到一定程度，自然會有人來總結這些問題。之前在參加AI閉門會的時候，認識了一個拿過兩次艾美獎的紀錄片導演，他也來找我們聊合作。如果你不去主動拿自己的數據訓練這個AI，就會有別人盜用你的數據訓練AI。

毒眸：前幾天跟一個電影導演聊天，他說如果有個很成熟的可以為他所用的AI，他就可以跟AI一起完成自己的電影，這樣效率會提高很多。

尹伯昊：AI幫人類做輔助已經是非常確定性的事情，以至於我現在覺得這還用聊嗎？難道不是已經發生了嗎？

毒眸：生成一個專屬大模型的時間大概需要多久呢？

尹伯昊：非常快，大家對AI有一個誤解，覺得訓練時間特別久。當然，因為AI學的是全世界所有的知識，又要學生物，又要學物理，還要學歷史，又要學魯迅講話，又要學馬爾克斯講話，當然要很久。如果只學一個人，一天就足夠了。

毒眸：現在我們還是聊文生文、文生圖和圖生圖比較多，進入到三維模態會對影視行業產生更大的影響嗎？

尹伯昊：對，因為3D內容很稀缺，建一個3D內容的模態要幾萬塊錢。像是NeRF在做的事情是，我掃一圈大概需要50張圖，能夠生成一個3D模型，但如果結合AI，可能拍一張圖就夠了。我判斷這個事情會在半年到一年的時間內發生。

毒眸：那文字生成視頻呢？

尹伯昊：也是半年到一年。還是剛剛說的，動作快的人已經在技術非常不成熟的時候就開始了，慢的人可能永遠都不會開始。

毒眸：現在很多影視和動畫公司在管理數字資產、接入相關插件的時候，會遇到每個部門不統一的情況，大模型能夠解決這個問題，幫助這些公司實現「資產統一化」嗎？

尹伯昊：大模型本身是一種壓縮方式，過去幾萬張圖是幾萬個文件，但是大模型能夠能把幾萬個文件壓縮成一個文件，同時無損地解壓出來，大模型就是壓縮和解壓的過程。

毒眸：同時還能夠進行自主分類。

尹伯昊：對，可能10個角色的各1萬張圖全部壓縮到一個模型裡面，它可以靈活地解壓出10個角色。你可以把大模型理解成一個可執行的壓縮包，我覺得大模型有三個核心的特性，自訓練、壓縮和泛化，你剛剛提到的是壓縮。

毒眸：現在很多人在面對新的技術浪潮來臨時，普遍會產生焦慮情緒，如果大模型真的能替代掉很多工作崗位，未來會發生什麼？

尹伯昊：首先，每個人都有base income（基本工資），這是一定會發生的，因為很多人就是會被替代掉。

另外一個維度關係到每個個體，比如說過去我是開馬車的，現在我開汽車，所以新的技術也會帶來新的崗位。過去寫代碼要很多人一行行地寫，所以寫代碼是很貴的事情，現在寫代碼非常容易，人人都能寫代碼，造自己的東西，這個世界代碼總量就會更多，工作機會也更多。

第三種就是會有全新的崗位誕生，包括現在我們公司有的新崗位，數據清洗、模型訓練等等，這些都是新的工作崗位。

毒眸：最後一個問題，我們作為內容創作者，會認為AI永遠無法替代的部分是人的靈感、情感和創新的想法，你同意這個觀點嗎？

尹伯昊：他們只能自己洗腦說「我是姜文」了。我是覺得AI現在可能只能達到寫3年劇本的人的水平，但未來會一直突破，可能除了姜文的寫不了其他都能寫，而且它還能模仿姜文。

毒眸：那如果我們拋開內容創作者的角度不談，你有沒有考慮過AI永遠無法替代的部分是什麼？

尹伯昊：挺難的。

毒眸：比如說我們訓練一個能夠訓練大模型的大模型，未來是不是你也可以被替代？

尹伯昊：那也有可能，我們所有人要做好拿base income的準備，這是早晚的事情。