《我的名字是丁香》劇照
2022年新年伊始，「相約北京·遇見江南」——蘇州芭蕾舞團以兩場芭蕾精品gala 《精品薈萃：春之祭》及三場芭蕾舞劇 《我的名字叫丁香》，將濃郁的江南風情帶到了北京。油紙傘、崑曲、西施、唐伯虎.......這些富有 江南氣息的文化符號，與 源於西方的芭蕾藝術交相輝映，呈現出蘇州芭蕾舞團獨特的藝術氣質。
兩場《精品薈萃：春之祭》共呈現了八個精彩芭蕾作品，彙集了古典芭蕾、新古典芭蕾、中國芭蕾、現代芭蕾等多種不同芭蕾舞風格， 既展示了蘇芭舞者精湛的芭蕾技術技巧、嚴謹規範的芭蕾訓練體系，更展現出蘇芭舞者極強的音樂感知與表現力，以及出色的身體運用能力。蘇芭原創新古典作品《蕭邦的詩》以蕭邦的鋼琴作品為伴奏，舞者身穿簡潔、標誌性的芭蕾舞服，細膩的足尖技術和動人的身姿，與光影、音樂交織融合為一首浪漫的詩歌。
在此次gala上，蘇芭演繹的 《西施》與 《唐寅》兩段雙人舞，則堪稱是「中國芭蕾舞劇」的經典。
取材自中國古代文學及歷史上家喻戶曉的名人，兩支雙人舞用芭蕾舞的形式，將「風流才子唐伯虎」和「西施吳王」兩個截然不同的愛情故事娓娓道來，深刻呈現中國文化內核，與現場的觀眾取得了深深的文化共鳴。
《西施》劇照
《春之祭》劇照
現代芭蕾《春之祭》則展示了一個更加富有張力的蘇芭， 充滿野性與力量感的舞蹈動作與編排，使得舞者釋放出了更多的能量，仿佛將現場觀眾帶回到原始的、野蠻的、可怖而又神秘的祭祀中，探尋自然與人的深刻羈絆。蘇芭選用了美國編舞家格倫·泰特利版本《春之祭》，在保留了大多數《春之祭》中共有的能量的同時，編舞家獨特的舞蹈語言帶來極強的衝擊力與新鮮感。蘇芭舞者所展現的超強身體能量、舞台張力以及過硬的舞蹈技術，更贏得了現場觀眾雷鳴般的掌聲。
蘇芭在gala中展現的獨特風采延續到了舞劇《我的名字叫丁香》中。這是蘇芭最新的原創芭蕾舞劇，講述了革命烈士丁香與阿樂於國難之中相識相知相愛，最終卻難相守的悽美故事，歌頌為國拋頭顱灑熱血的先輩烈士。作品編舞為著名舞蹈編導 王亞彬，抽象的現代舞語言結合著芭蕾動作以及深入人心的江南文化符號，中西結合打造出一部感人至深的完整芭蕾舞作品。值得一提的是，該劇的舞美簡潔而大氣，巧妙的舞台調度讓簡單的舞台布景呈現出時間空間的轉換，電影級質感帶來極佳的觀看體驗。
誠意、 驚喜與 「中國芭蕾」，也許用這三個詞彙可以概括蘇州芭蕾舞團此次的北京之行。近年來蘇芭佳作頻出，是中國芭蕾舞界一支不可忽視的力量。
在2021年6月《我的名字叫丁香》全球首演期間，我們在蘇州芭蕾舞團，對其藝術總監潘家斌進行了一次專訪。從作品聊到觀眾再聊到現代和古典之間的發展。
時隔半年，我們借「丁香」北京之行圓滿結束的契機，將訪談的主要內容，和大家分享。
01
在2021年的時候，
為何選擇將「丁香」的故事搬上舞台？
這個命題是蘇州政府給的，我們 （蘇州芭蕾舞團）來做。跟 亞彬的合作，是我們推薦的。其實我們在國外待了很長時間，看國外的編導進教室是非常平常的。作為團來說，就是要提供一個專業的氛圍，然後能夠激發創作的慾望。
國內也有很多創作過革命題材舞劇的，但是我們希望找一個，不是習慣於創造一大堆人的這種。我們當時是考慮到，亞彬比較習慣於創造小型團隊的這種。
他們一直在說要有芭蕾的形式。其實芭蕾是一種方式，和不同的編導結合會有不同的效果。我避免簡單性的芭蕾舞，因為簡單性的芭蕾舞太簡單，課堂組合誰不會。所以，我認為它是可以融合起來的。
02
2021年首演之後，效果怎麼樣？
很成功啊。聽大家說起來的效果還是很成功的。
我們的創作，包括亞彬他們有很多想法，劇本一直在改。
每個人對這個作品的理解不一樣，大家都提了很多建議，必須要尊重編導。有的時候我覺得這個地方那樣處理合適，我也會問問亞彬。她有的時候會接受，有的時候會堅持她的，我覺得這個沒有錯，我覺得其實藝術家就要堅持，否則就沒有你自己了。
大家要習慣於藝術家的自我個性，最終這個作品是不是能夠立起來，是看時間。拿了獎也沒有用，拿了獎的很多作品，還能演嗎？沒有人看。
一個作品在不停得做的過程當中，會形成一個見解，會不停地在原有的基礎上再往上走。是一個時間的過程，沉澱的過程。而不是說你必須要做出來，做不出不行。
《我的名字叫丁香》劇照
03
觀眾因為有共鳴或者看得懂， 而走進劇場；
但是，純藝術的東西，
並不能完全滿足大眾審美。
這是個特別大的問題。普通觀眾他只是去看光很漂亮，服裝很漂亮。他其實對舞蹈並不……然後就會產生一個脫節。
我認為：還是一個文化認知的，一個巨大的話題。 你越往上走，你的群體會越少。但你如何來把握這個東西，確實非常難。對我來說，如果他們的導演能對舞感、動感有更高認知的話，他們會做出完全不同的東西，但最後就是發現舞蹈的東西不夠。
作為我們來說，我們想去追求的是一個純舞蹈的東西，我們認為這個東西很高級，但是他可能看不懂。
我去年做《一呼一吸》，很多人可能看不懂。這個45分鐘，其實是音樂的安排，對人員的安排和對舞蹈的一個理解。然後用什麼樣的形式，用什麼樣的舞感體現，其實很有意思。
我們這兒最大的問題就是看不懂。
還有說這個太快了，我就產生一個想法是，你真的慢下來，你真的能夠坐下去嗎？我做的《唐寅》第一段非常長。為什麼，因為第一個它所有的音跟音是連著的，中間斷一下，就沒法進行了。
另外是對觀眾的一個考驗。在國外他就能坐下來看動感，看引導者的想法，他們就是這樣看古典芭蕾。他們一個劇場百分之七八十是滿的。
我們這兒呢，不是來欣賞的，他是來看你怎麼樣呈現，這個高度是不太一樣的。我們也在琢磨觀眾喜不喜歡，就站在這個高度來琢磨，然後說我還是要做這個東西。
你說我會不知道嗎？我也知道，但是，我認為：我還是堅持我自己的東西。然後，這個中間我挖空心思來彌補它的長度，用各種方式來填補他，讓它來呈現出這樣的一個狀態。到今天我們還是說看沒看懂。那為了讓你看懂我要放字，像唱崑曲一樣的，一句話出來不知道說的什麼。
04
當你真正熱愛的時候，
慢慢地就會產生更多共鳴
其實在我看來，人體的肢體動感是最有意思的東西。它是千奇百怪，就四肢，延伸出無窮狀態。
我覺得舞蹈這個職業真的……一鍛鍊身體，而且如果真的對身體有感覺的人，是非常……因為你進到教室裡面，馬上就知道在這個地方不行，那個地方不行。一看這個人今天不對勁，很明顯。自己也會有感受的。
但做了自己喜歡的東西。就變成工作了。如果在工作責任的狀態下，還能有玩的感覺。那真的是……我們經常說玩起來，在教室裡面玩起來就找到樂趣了，也給自己尋找樂趣吧。
我一直認為芭蕾課堂要改良，要有自己的動感，然後跟他們動起來。說到教育真的是個大話題。編創好的更少了。在這個框框裡面，讓他能有突破。老師的目的是讓學生能夠超越他。
我從小跟著聽的時候就是站在一個很低的平台跟著學，老師說是這樣就是這樣，你多出去一點就要回來，自始至終給一個概念就是這個才是對的，然後我們就是現在這個狀態。
我們今年排天鵝湖，小女孩們跟著跳得挺開心的，休息的時候就問她們，姑娘們你們喜歡跳舞嗎？齊口同聲，不喜歡！聽完我很震撼。然後我問為什麼來學？父母讓我們來學的。教和學的這個關係到底是什麼樣的關係？
《我的名字叫丁香》劇照
05
站在眼下看，「現代」和「古典」芭蕾
在我看起來現代舞有很多。每個人自己就能形成現代舞的狀態。這是一種動感的大爆炸。這也是我為什麼認為芭蕾需要改良、改革，這是我所看見的。因為如果還是僵在教室裡邊，我覺得這是非常落後的。
話說回來就是，從基礎性的訓練，我認為它 （古典芭蕾）還是不錯的，因為它有一個框框，告訴你哪個地方是漂亮的，其實古典芭蕾在我看來，很大程度上來說，它會容易走入一個大線條。
我在跟他們教課的時候說，其實arabesque （阿拉貝斯克）不是說只是一個arabesque，其實有很多不同的做法。如果說觀念性，就是到教的時候，如果知道更多的細節，相對來說你和別人會是不一樣。它不是模仿。
所以，現代舞現在誰都想去學，為什麼，就是因為 一看你跟我的動作不一樣，他跟我的不一樣，然後你產生一種對自己的自信，對吧？
但是，芭蕾都是一樣，條件好的就很漂亮，腳背往那一放就很漂亮。我認為， 最終是你的觀念，理解上的東西不一樣。我說的觀念和現代舞的觀念是一樣的。就是說，這個動作是個規範性的東西，但是你的理解是不一樣的。
效果也好，自己感受也好。
所謂的效果其實就是它的一個飽滿度，對動作的一個飽滿，我們看到演員跳得好的話，其實就是他在台上的一個飽滿度。tendu （擦地）也是一樣，在我看來他們每個人都不一樣，每個人有自己身體的狀態，他們的飽滿度，其實我是從這方面看到的。
每個人有自己的方式，其實每個人會有自己的想法去做，我可能說的有點太虛無了。
但是，我覺得有時候排練廳好比武術或者是打鬥的感覺，你到了排練廳以後，你馬上就會感受到對方是在什麼樣的一個層面。他說的，他做的，他的樣子，如果說你是很敏感的人。
編舞的人也好，教課的人也好，這背後其實還是觀念，你站在哪個觀念去教，然後你會出來很多想法，它不是單一的。
芭蕾它是一種習慣，它的用力方式，它的這種方式其實一切都可能。
現代舞拿過來我也能跳。但這裡面其實最難跳的還是古典芭蕾，吃條件，吃功夫，要在非常嚴格的框框里，做到這些東西。 就是在這樣的一個框框里，你還要去有一些個性化，就是它的靈魂，你還要有技術。限制太多了，跳得好的能在這個框框里把他撐開，就是大師級的，太少了。
普通觀眾最能看得出來的是力量，馬上就能看出來彈跳，這個東西是這門職業的一個功能性的東西，必須要具備的，你沒有的話就不討好。但是，要彈跳出味道，就要從靈魂裡面來細節化，都是非常細微的一些東西。最終是靈魂，也就是觀念。這是我自己的理解。
-劇終-
採訪由佩潼和大雨進行2021年6月11日
採訪文字整理葉東君
審閱 佩潼
配圖為2022年蘇州芭蕾舞團
於北京天橋藝術中心
「相約北京遇見江南」蘇州文化藝術展示周
演出期間的劇照
攝影 佩潼
有染·與美好發生關係
舞 台|藝 文|悅 音|映 像
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