立秋已至，暑氣未散，劇烈的氣候變化將人們捲入憂慮的漩渦。當我們心繫一群野象的遠行、傷痛於長江白鱘的滅絕時，具體的問題是什麼，具體的解法又在哪？未來還會好嗎？地球會拋棄人類嗎？熱烈的公共討論與前線的保護實踐是否存在錯位？等等疑問，在熱氣里蒸騰。
本期「螺絲在擰緊」的嘉賓是北京大學保護生物學教授、山水自然保護中心主任呂植。主播吳琦還在北大求學時，她已是校園裡的傳奇，在至今 37 年的職業生涯中，她始終將研究與實踐結合，活躍在秦嶺、青藏高原等地的自然保護一線，是中國自然保護歷程的親歷者。
節目裡，她談到如何在自然保護中擺放人的位置，作為外來者在保護行動中理解當地人的處境；以及作為普通人，可以在日常生活中做出哪些努力，真正地關心我們所生活和生存的環境。
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05:09
公眾對自然的關注，真的轉化為實踐了嗎
13:02
回顧 37 年親歷的自然保護進程
——1980 年代：人與動物的拉鋸
——1990 年代：錢！
——1998 年「禁伐令」：環保的里程碑
21:25
呂植：「there is a will，there is a hope」
30:45
「以生態為名的做法不一定對生態有好處」
47:14
可持續發展的最大阻礙
——用單一指標衡量好壞
51:59
你更喜歡乾淨的草坪，還是雜亂的綠地？
55:11
從身邊開始建立「保護區」：以北大為例
59:14
不要浪費食物！
1:13:14
當環保與生存的訴求碰撞，「生態公平」很重要
1:15:05
向藏區文明學習：萬物有靈、眾生平等
1:37:09
尋找真答案，不必拘泥於學術與政治的框架
1:40:56
「做不到的時候，也不用把自己全折進去」
談話中提到的書籍
《秦嶺大熊貓的自然庇護所》，北京大學 陝西長青林業局聯合大熊貓研究小組著
《增長的極限》，[美] 德內拉·梅多斯，喬根·蘭德斯，丹尼斯·梅多斯著
談話中提到的公眾人物
潘文石，動物生態學家，北京大學生命科學學院教授、大熊貓及野生動物保護中心主任、崇左生物多樣性研究基地主任
愛德華·奧斯本·威爾遜（Edward Osborne Wilson，1929-2021），美國昆蟲學家、博物學家和生物學家
彭凱平，清華大學心理學系教授、社會科學學院院長
王放，動物學博士，復旦大學生命科學學院研究員
阿恩·內斯（Arne Næss，1912-2009），挪威哲學家，奧斯陸大學哲學教授
項飆，德國馬克斯·普朗克社會人類學研究所所長
劉紹華，人類學家，台灣中央研究院民族學研究所副研究員
賈雷德·梅森·戴蒙德（Jared Mason Diamond），美國演化生物學家、生理學家、生物地理學家以及非小說類作家
談話中提到的組織
山水自然保護中心，成立於 2007 年，專注於物種和棲息地的保護，希望通過生態保護與經濟社會發展的平衡，示範人與自然和諧共生的路徑和方法。
「讓候鳥飛」公益基金，是以野生鳥類及其棲息地保護為主題的專項基金。
貓盟CFCA（Chinese Felid Conservation Alliance），是由生態愛好者和科學家共同成立的民間志願者團隊，關注華北豹等中國野生貓科動物。
iNaturalist（簡稱 iNat），是一個藉由社交網絡實現的公眾科學項目，旨在讓全球各地的人發現、記錄並分享身邊的物種信息。
談話中提到的項目
「天然林保護工程」，於 1998 年開始實施，是中國林業以木材生產為主向以生態建設為主轉變的標誌。
「山水林田湖草生態保護修復工程」，是指按照生命共同體理念，在一定區域範圍內，對受損、退化、服務功能下降的生態系統進行整體保護、系統修復、綜合治理的過程和活動。
「北京百萬畝造林」，2012 年北京市啟動第一輪百萬畝造林綠化工作，經過連續兩個五年的兩輪百萬畝造林，新增造林綠化 202 萬畝。
「城市裡的公民科學家」，由山水自然保護中心和復旦大學王放研究團隊聯合發起，並獲得華泰證券「益心華泰」公益項目和愛德基金會的支持，與市民一起研究和保護城市中的野生動物。
「中國最高的樹」，第二次青藏高原綜合科學考察發現了迄今為止我國最高的樹木——一株雲南黃果冷杉，高度為 83.2 米。
談話中提到的知識點
環境庫茲涅茨曲線，認為環境質量隨著人均收入的增加呈倒 U 型曲線。
公民科學（Citizen Science），指公眾參與的科學研究，包括非職業的科學家、科學愛好者和志願者參與的科研活動, 範圍涵蓋科學問題探索、新技術發展、數據收集與分析等。
鬱閉度，指森林中喬木樹冠遮蔽地面的程度，是樹冠垂直投影面積與林地面積的比值，常用十分法表示。
跡地，指森林採伐、火燒後，尚未長起新林的土地。
深層生態學（Deep Ecology），由阿恩·內斯提出，打破長久以來人類中心主義的生命價值觀，認為要認識、處理和解決生態問題，必須從整個生態系的角度，把人與自然的關係當做一個整體來考量。
談話中提到的地點
四川平武縣，被譽為「大熊貓第一縣」
三江源國家公園，位於青藏高原的腹地、青海省南部，包括長江源、黃河源、瀾滄江源 3 個園區
陝西洋縣
西藏墨脫縣
西藏昌都市
長青國家級自然保護區，位於陝西省漢中市洋縣華陽鎮（屬於秦嶺山區）附近
談話中提到的動物
亞洲象、熊貓、朱䴉、白鱘、江豚、白鰭豚
本期音樂
Both Sides Now, Joni Mitchell
互動方式
如果你對本期話題或本節目有任何想法或問題，請大膽在各收聽平台評論區留言，或者微博吳琦@五七，呂植@呂植，與主播和嘉賓互動。下期節目中，我們將挑選一些問題，由主播吳琦做出回答。
「螺絲在擰緊」將在每個月的某些周四上線，期待下次再一起擰螺絲！
監製：彭倩媛
製作人：胡亞萍
編輯：蔡芷芩
視覺設計：李政坷 楊濡溦
節目運營： 劉雨萱
原創音樂：徐逍瀟
實習生：林星妤
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