「如果把所有精力只在一個項目裡面，我們能駕馭得住。但同時投入很多個不同的項目，也是有意義的。」
作者 | 任彤瑤
動畫是「勞動密集型產業」，所以話題最終還是會落到人身上。尚在初步階段的國產動畫行業，短期內無法填充巨大的人才缺口，也未形成工業化的流程。這也成為李豪凌思考繪夢動畫所扮演角色的出發點。
2月16日，《天官賜福》動畫將播出特別篇，這部高熱度高話題的國產動畫第一季即將划上完整的句號。2019年，買下小說版權的B站立項了同名改編動畫，繪夢參與了出品並負責製作。
3個月里，《天官賜福》動畫積累了3.1億播放量，有超過670萬人追番，成為2020年B站最高熱度的國創新番之一。在B站以外，它也引起了廣泛關注和討論。這些討論不止關乎《天官賜福》動畫和製作方繪夢，從中所折射出的行業境況也有值得思考的價值。
李豪凌認為，這一代中國動畫人的使命是培養整個行業的標準，流程和人才，為下一代年輕動畫人打下基礎。
他也打了個比方回應因為繪夢承接項目太多常被調侃「毀夢」的爭議：相比於單獨跳一支個性鮮明的孔雀舞，繪夢的價值更在於訓練一百個人儘可能整齊跳過合格線。雖然這個過程中總會有人跟不上拍子，或者動作跳錯。
他認為，有了更多項目、更多人氣，行業才能持續向前走去。小而精的工作室是可貴的，但除了高質量的單個作品，規模體量也很重要。「如果把所有資源集中在一兩個項目裡面，我有信心我們必定能做出精品。把資源和精力分散到不同項目的時候，我們常常被質疑。但是什麼時候選擇獨舞，什麼時候選擇訓練多人齊舞，時機很重要。」
01 | 關於《天官賜福》動畫
三聲：《天官賜福》這部動畫是什麼時候開始立項製作的？你們和版權方B站對這部動畫的期待是什麼？
李豪凌：正式立項的話應該是2019年初，《天官賜福》本身就是大IP，粉絲很多，在動畫質量上，我們和粉絲的預期都會拉得比較高，特別是對人物造型、一些表演動作的細節上。
三聲：製作團隊是怎樣的規模，不同團隊分別負責什麼工作？
李豪凌：繪夢一直都是整合很多不同的資源和團隊，以聯合軍的形式製作動畫項目的。《天官賜福》可以算是繪夢做過合作規模比較大的動畫番劇。
所有的前期部分都是由國內的團隊來完成。中期會安排一個主控公司，定一些交接流程、作畫標準等細節。中後期是由國內的團隊和海外的團隊一起完成的。
三聲：你提到過，在國內做二維動畫，製作能力有限的情況之下，會傾向做更風格化的東西。但是天官不適合風格化，人物要求很美型。
李豪凌：對，它要求寫實。如果我們風格化一些，製作起來是會方便不少。因為觀眾與生俱來就對寫實會比較敏感。這就是人們常說的，畫人和畫鬼哪個容易。人大家天天見所以會很挑剔，但鬼到底長什麼樣，誰都不知道，所以寬容度會更高一些。
所以，偏寫實的動畫項目相當於要求所有人都得畫出幾十萬張標準的圓，稍有偏差，大家就會說你畫崩了，這個圓畫歪了或者畫扁了。國內能有這樣功底的動畫人真的太少了，現階段有些項目的解決辦法是通過個性化的方式避開「把人畫像」這個難題。用更卡通，更個性的方式讓觀眾降低對造型的要求。
行業當然也在加緊人才的積累，但需要漫長的時間。現在我們碰到的問題就是國內前面這麼多年沒有積累出本土人才，現在又來了《天官賜福》這麼一個造型要求非常挑剔的項目，就必須得找有能力的外部團隊合作。
三聲：《天官賜福》的播出過程也出現了一些爭議。比如對外部合作團隊的品控管理問題，還有包括第九集的原畫爭議。你們怎麼跟這些外面的團隊溝通配合的，怎麼管理產出質量？
李豪凌：一個動畫項目，有多家外部合作團隊和個人其實是很正常的。我們會把控前期的標準和制定工作流程，中期會找一個主控方來對其他的合作方進行統籌，而中期主控方一般都是我們投資的合作夥伴。
管理分工上，一般我們會出導演，對內容上做把控，中期主控團隊會有演出對每一集的製作細節做把控，每一集的外包合作方也會有內部的執行導演做把控。就用這樣層層遞進的方式，來確保每一個步驟的質量。但是，這樣細緻的審核流程還是需要花時間，如果檔期開始變得緊張，有些步驟就會被加速甚至跳過，就會產生疏漏的情況，這個也是我們以後要加強改善的地方。
三聲：某種意義上動畫製作像一個勞動密集型的產業。
李豪凌：像字去掉，它就是。並且還非常依賴時間、依賴人，甚至還有唯一性。有些天賦異稟的動畫人，1年能夠趕超別人5年才能達到的水平。有些觀眾津津樂道的鏡頭，可能只有某些人甚至某個人才能繪製出來。
02 | 關於本土動畫行業
三聲：你之前也在微博回應過，國內二維動畫產業關鍵崗位的本土人才是很稀缺的。能否再具體分享下你感受到的二維動畫人才的缺口狀況？
李豪凌：就跟黃土高原缺少水資源一樣嚴重。目前這一批從業者剛開始做二維動畫時，可以形容為人才沙漠，滴水沒有。
通過這幾年大家的努力，國內二維動畫重新做起來了，逐漸有了平台的支持，也加大了項目投入，公司有錢去招人、培養人了。現在能看到貧瘠的土地上長出點綠毛了。但要說什麼時候能變成綠洲，我覺得還差好多。日本一年二維動畫片至少有200部，中國全年質量過關的二維動畫有沒有20部也不好說，這差距還是明擺著的。
三聲：這種人才的培養的難度會在哪些方面？
李豪凌：首先，缺老師。雞也沒有，哪有蛋？跑過全流程的、很有製作動畫經驗的老師在學校里非常少。行業沒起來，也就沒有入行的人，也就沒有經驗被沉澱下來。現在行業逐漸起來了，相當於才開始灌水施肥，以後，我相信慢慢會有人回到校園裡去哺育下一代的。
三聲：你有感覺這幾年市場或觀眾，對國產動畫的審美喜好有什麼變化嗎？像剛才說做《天官賜福》，已經不能用風格化的東西去做，而是要很寫實很精緻，另外科幻類的題材也在起來。
李豪凌：你有這個感覺，是因為國創的用戶總數在增加，不同喜好的觀眾紛至沓來，所以會感覺不同的品類得到的關注也越來越多。觀眾基數變大，內容需求變多是件好事。有更多品類的作品可以被挖掘，喜歡不同類型作品的動畫人也有了更多的選擇。所以 「鋪量」很重要，讓更多的觀眾知道和看到，並且轉化為國創用戶。把盤子做大，是未來動畫精品有更多人關注的一個重要前提。放在2013年，個性化的國產精品動畫其實也有，但看得人寥寥無幾，更別說市場和未來了。
三聲：國產動畫的製作投入越來越重，會是一個不能逆轉的趨勢嗎？
李豪凌：一定會有平衡點的，但目前來看時間尚早。
03 | 關於繪夢本身
三聲：聊起繪夢都會有人提到，你們同時跑的項目太多了，你對這個評價有什麼感覺？
李豪凌：這是一個選擇問題，如果所有精力放在一個項目裡面，我們是能夠駕馭的。我們也做過《乘風歸》這種項目。但是對繪夢來說，做大規模項目就是我們本來的價值和能力點。
用舞蹈打個比方，就是你要選擇獨舞，還是群舞。一個人獨舞一段，你或許可以跳出楊麗萍的孔雀舞。但100個人跳孔雀舞就很難。3個人組一隊出道，效果也不錯，但就失去了培養另外97個人的機會。所以我覺得同時投入很多個不同的項目，也是有意義的。
我們有兩個任務。第一，給行業熱場子的任務。整個平台、市場，需要有人去熱場子。要是沒項目沒人氣，觀眾來看個啥？我們拉多一些人參與，多做點項目，把場子熱起來。
我們想搭建二維動畫工業化的體系。個性化是一種獨特的美，但無法被複製和量化。所有行業的進化過程都離不開工業化的變革，這件事三維動畫已經跑出一段距離了，二維動畫還需要同行們齊心協力一同追趕。
三聲：相當於是先把規模效應搞出來，吸引更多的人先進來再說。
李豪凌：對。前兩天我轉了一位朋友的微博，她有一句話:一代人有一代人的使命。我覺得很有道理，因為我們這代人可能就是翻土施肥的，雖然髒點累點，但只要下一代人能在這片土壤上開花結果，那我覺得我們一生所為不負使命。
所以，我們必須先衝鋒，我對我的角色認知很清楚，也並沒有特別奢望說變成什麼特別有名，永垂青史的大導演。
三聲：這麼一說聽起來好苦情。
李豪凌：不苦情，我覺得每個導演或者從業者都有不同的目標，有一些人志向就是具體實現某個項目、作品，表達自己的故事和觀點。我可能更有興趣考慮行業未來的問題。
三聲：目前您和王昕分別去了不同平台，也是因為追求不太一樣？
李豪凌：王昕目前是以個人導演工作室方向發展，我不覺得他是去了某個平台，他更希望獨立和開開心心做動畫，大多數的導演基本上都是這個想法，站在導演角度我跟他追求其實是一致的，這也是我們過去五年的合作基礎。
所以，其實繪夢初創就有能力做精品原創，但那時平台對整個動畫市場沒有信心，要讓他們覺得動畫有價值，就是得要先服務於他們，才有更多的資金和未來。現在證明了當時不做原創做訂單這個判斷是對的。市場熱鬧了以後，我們現在機會多了，再做原創就有很多平台的關注度，有更成熟的商業化路徑，有更高的預算了。
也是因為這段經歷，讓我現階段仍然想站在平台角度，試試能不能在下個五年繼續幫助行業長足發展。以上跟王昕其實並不矛盾，所以未來還會有合作可能。
三聲：總結來說，繪夢未來會怎麼發展？
李豪凌：我更傾向於平台思維，先有量再有質，人才的基數量在了，終歸會出現頂尖的人。繪夢其實像一個平台，我覺得現在雛形已經在了。我們的海外合作團隊加一起將近100人，我們也在跟其他公司一起成長，規劃製作流程體系，給予更多新團隊資源、資金上的幫助，參與更多作品。時機合適一定能做出精品。如果沒有到那個份上，也不著急，水到渠成。