独家专访港中大医学院院长陈家亮:粪便检测如何帮助识别隐形病人?

2020-03-27   直新闻

文/秦玥


日前,香港中文大学医学院公布最新研究结果,在分析来自香港14名新冠肺炎确诊患者的逾300个体液等样本,发现不论患者病情的严重程度,粪便样本均带有新型冠状病毒。中大医学院同时提出,为隔离人士化验粪便可成为另一种筛查方法,有助于及早发现“隐形个案”。

目前香港以及内地主要检测手段为留取呼吸道样本,相比之下粪便化验有何优势?准确度如何? 内地和其他国家会不会采取这种检测方式帮助发现隐形病人?

对此,深圳卫视&直新闻记者秦玥3月27日专访了香港中文大学医学院院长陈家亮。

陈家亮是香港中文大学卓敏内科及药物治疗系讲座教授及肠胃肝脏科专科医生,专注消化性溃疡、肠胃出血、幽门螺旋菌、治疗性内镜研究及大肠癌。他在世界顶尖期刊,如《新英伦医学杂志》及《柳叶刀》等发表超过四百三十篇科研论文。2013年1月,出任香港中文大学医学院院长。2018年,获美国肠胃科医学院(ACG)颁发“国际领袖大奖”,为首位获此殊荣的华人。

以下为采访实录。




深圳卫视&直新闻记者秦玥:香港中文大学最近发现可以通过粪便等肠道样本来找出确诊感染者或是隐形病人,这种检测手段的效果和准确度如何?


香港中文大学医学院院长陈家亮:从我们中文大学医学院和其他团队的研究发现,在粪便验出新冠病毒从而确诊的准确性很高。例如一班确诊患病人士,所有人的粪便样本中都能验出含有新冠病毒。更重要的是,当我们从他们的呼吸道样本里验不出新冠病毒的时候,有20-30%的人的粪便中依然能够验到病毒。所以粪便检测是一个非常准确和敏感的方法。


深圳卫视&直新闻记者秦玥:目前香港以及内地主要检测手段为留取呼吸道样本,采取粪便检验的方式有什么临床意义?


香港中文大学医学院院长陈家亮:现在香港来说,我们主要还是采上呼吸道的样本来测试,包括痰、深喉唾液的样本作为主。如果这个测试做的正确、样本留的好的话,结果就会很准。但问题是,有些病人可能根本就没有痰,小朋友留深喉唾液样本也是非常困难的。老人家很多时候喉咙非常干,留样本也有难度。我们的研究也显示,如果深喉唾液样本留的不正确,例如流了口水,这个“假阴性”的可能性是超过40%的。但相反,如果是大便样本的话就很容易知道这个人究竟是否感染新冠病毒。


深圳卫视&直新闻记者秦玥:那么未来粪便检测是否可以作为主要检测方式?还是需要配合其他方式?


香港中文大学医学院院长陈家亮:我相信每一个测试方法都有其优势,也有受限制的地方。我认为最理想的做法是,无论是痰、深喉唾液或者粪便,这三者应该互相补足,这就可以帮到广大市民。对于一些症状不明显,没有什么痰也没有鼻水的人士,或者对于取痰或者深喉唾液样本困难的人士,比如老人家或者小朋友,就可以考虑用取粪便样本的方法。


深圳卫视&直新闻记者秦玥:中大医学院表示说首阶段可以为一百名正在隔离的人士先进行粪便样本测试,目前这个项目的进展如何?


香港中文大学医学院院长陈家亮:中大医学院现在打算要帮隔离人士做测试,看看这些人本身没什么症状的人,粪便中是否会含有新冠病毒。我们现在已经准备就绪,在等政府方面的配合。当政府同意后,我们就可以马上帮有关的紧密接触者做测试了。我希望一有结果,就可以做一份报告汇报给广大市民听。

深圳卫视&直新闻记者秦玥:所以这个测试还没有开展进行、在等政府方面同意?


香港中文大学医学院院长陈家亮:因为现在政府各个部门都忙的不可开交。我们能做的就是整装待发,等政府说可以了,我们就随时进驻检疫中心展开检测工作。


深圳卫视&直新闻记者:取了粪便样本后,需要多久能知道检测结果?


香港中文大学医学院院长陈家亮:只要我们取得有关人士的粪便样本,两三天内就可以出结果了。我相信这对有关人士来讲是重要的,大家都希望能够早一点知道自己有没有事。


深圳卫视&直新闻记者秦玥:您日前表示,需要进一步研究有什么办法可以更加容易找到没有呼吸道症状的隐形病人。除了粪便检测,目前中大或者本港在相关方面都有哪些研究?


香港中文大学医学院院长陈家亮:我们一方面担心社区里究竟有多少隐形病人,现在用很多不同的方法想找出来,包括急症室、政府诊所、私家诊所等都会提供测试的方法,希望多一些市民能够做到测试,可以及早找到隐形病患。

同时另一个很重要的方法可以探讨的,就是在一个社区里面,究竟有多少人曾经接触了新冠病毒后,现在完全没有症状、康复了,这也是一个重点方向。所以中大医学院会推出一个新的大型研究,就是打算在社区里为超过一万个健康没有症状的人士,做一个新冠病毒的抗体测试。这个抗体测试可以告诉我们,在过往一段时间,这个人是否曾经感染新冠病毒、但现在完全康复了。

这个讯息重要的是告诉我们,社区里究竟有多少百分比的人口曾经接触过病毒又康复了。如果社区里面有很多人原来已经接触过病毒了,等下一次病毒再来的时候大家就没这么害怕了。如果发现不是的话,原来整个社区里只有1-5%的人士接触过然后康复,其余95%的人都没有接触过这个病毒,那等下一次病毒再来的时候,我们就要严阵以待了。

深圳卫视&直新闻记者秦玥:目前港府呼吁大家保持社交距离,甚至对酒吧餐饮业也采取了比较严厉的措施,您怎么看这些抗疫措施?


香港中文大学医学院院长陈家亮:我觉得需要的。回顾香港过往两三个月来,我觉得整体上上下下做的非常好、非常成功。香港是一个国际大都会,每日世界各地不同地方人士来香港,面对这么大的压力,但回顾这几个月(政府)控制感染的人数是非常好的。这一两个星期面临着很大的挑战,很多欧美回来的人士让感染数字上升的很快。

现在政府的政策非常合适,尽量控制海外回来的人士,如果有病症就马上隔离,避免他们进入社区。但另一方面要面对的挑战是,除了海外回来的人士,还有一些因社交生活而感染的个案。例如,去酒楼和餐厅、酒吧等因这方面感染的个案,我们觉得是可以进一步减少的。

我觉得可以考虑效仿其他地方的做法,在非常时期,在这一方面的营业时间缩短,甚至聚会等这方面尽量避免,这才可能避免进一步在社区爆发的可能性。


深圳卫视&直新闻记者秦玥:目前有没有其他国家和地方就这项研究与中大接触,希望展开合作?


香港中文大学医学院院长陈家亮:自从我们上次开了记者会提到粪便测试的特点后,现在全世界不同地方都有和我们联络,希望一起合作。包括英国、美国、意大利、西班牙,还有我们国家不同的城市,希望合作看看这个粪便测试成效有多高。另外从粪便的检验里,如何能分辨出哪一类是高危人士,哪些人又可能对社区环境构成威胁,这是我们现在很多不同的团队合作的一个很紧急的科研工作。