作者 | 程唯珈
丘成桐接受《中國科學報》獨家專訪。程唯珈攝
少年成名的丘成桐，早年經歷堪稱頂級科學家的標準版本：22歲博士畢業，26歲成為史丹福大學終身教授，27歲攻克世界數學難題「卡拉比猜想」，33歲獲得數學界的諾貝爾獎——菲爾茲獎。
這樣一位頂級科學家，如何看待和應對頂級科學家之間的分歧？
對於很多人質疑的「為什麼要給科學家這麼多錢」，丘成桐又會如何回答？
他坦言，研究數學不是為了「帽子」，那又是為了什麼？
近日，70歲的丘成桐現身由中國科協科普部主辦、果殼承辦的「我是科學家」2019年度盛典，並就上述問題接受了《中國科學報》專訪。
《中國科學報》：您作為菲爾茲獎首位華人得主、沃爾夫數學獎得主，是當之無愧的頂級科學家。最近有一個討論「如果頂級科學家之間有了分歧怎麼辦？」，您如何看待？
丘成桐：
我不覺得有什麼分歧的可能，真理只有一個。真理面前，人人平等。
當然，每個真理的深度和每個人了解真理的程度不一樣，因此意見不一樣。
有些人不做科研幾十年了，他們的意見已經脫離最前沿的科學，沒有深度了！
打個比方，假如我現在去批評我兒子做的生物實驗，那就可笑了，因為我懂得的生物知識是50年前學過的。
但是，哈佛大學在聘請全職教授時，邀請20多名世界級的專家發表意見，那是另外一回事！
但是即使如此，有些極為重要的學術走向，也往往被專家忽略掉。
春秋戰國的學術、希臘的科學和20世紀的基礎科學能大放光芒，很大程度上得益於兼容並蓄。
當年量子力學開始發展時，愛因斯坦極力反對。
當時，他正在全力推動廣義相對論的想法，因此提出量子糾纏的概念。他認為，這是量子力學不成立的緣故。
幾十年後，實驗證明他是錯誤的！然而，這個漂亮的錯誤卻引發了近代量子通訊的大發展！
在數學上，沒有證明；在物理學上，沒有實驗沒有計算，一切猜測都是不切實際的。
《中國科學報》：科研成果的取得離不開人財物的投入，您認為人財物這三方面應各占多少比重？
丘成桐：
人才是所有科學中最重要的部分。單純靠機器是沒有意義的。
沒有好的科學家，就沒有一個地方能完成第一流的科研。
不是有人說「錢學森一個人能夠抵擋五個師的兵力」麼？人才比所有東西更重要，這是無可爭議的。
但是第一流的人才，全世界都會爭取，爭取的條件極為複雜。除了薪資，還有很多重要的考慮，其中包括學術文化背景。
所以，哈佛、麻省理工、史丹福等大學聘請名教授比中國大學容易得多！因為它們歷史悠久，又已經有一大群傑出的學者！
至於機器，假如沒有最先進的機器，就沒有辦法做第一流的工作。
20世紀以來，很多重要的工作，無論是物理學、化學，還是生物學的突破都和機器的發展有關，好的機器也可以吸引第一流的科學家。
《中國科學報》：中國雖然有很多頂級的科學家，但在高能物理方面，國際頂級科學家可能還不足1%。有時候會出現科研進展和成果，最後由外國人主導的現象。對此您怎麼看待？
丘成桐：
中國大部分基礎科學的硏究，都還是受外國科硏啟發，真正原始的有大影響力的學術想法不多！
因此，我們必須繼續引進國外的科學家並且融會貫通他們的想法，一面吸收，一面努力向前走。
現在環境不錯，我們也有信心短期能夠追得上人家。不過，距離最前沿的科學，我們比不上一些國家，還需要大力發展。
至於我國高能物理，我們其實很驚訝地看到，二三十年來進步很大。我們做了幾個重要的實驗，都是很難得、很重要的事情。
《中國科學報》：您曾說過，在近代數學的文獻中，陳省身和周煒良的名字不斷地出現。20世紀中，有資格排名在前一百名數學家的中國學者恐怕只有他們兩位。如今，世界前一百名數學家中有出現新的中國學者了嗎？有或者無，您認為是原因導致的？
丘成桐：
沒有什麼原因，就是「功利主義」。
想看到一毛錢投進去，多少錢能夠產出來？基本上科學家不應是這樣的做法的。
我將19世紀以來幾百個數學家看了下，所有的科學家除了個別幾個，都是家裡有一定財力的。
很多人反對說，我們為什麼要給科學家這麼多錢？
但是你要曉得，好的學問是需要學者能夠坐下來好好思考的，不是天天為我家小孩上學沒錢，買菜錢不夠而煩惱的。
基礎科研想要提升，一定要財力投入，否則做不好。我們要鼓勵我們的學者，在安居樂業後，能夠想一些大問題，不要志氣短小，斤斤計較於「拿帽子」，我們的學問水平很快就會提升。
《中國科學報》：近年來，國家加強對數學領域的重視，出台了系列文件如《關於加強數學科學研究工作方案》等，您如何評價？您覺得這些政策和文件對數學學科的發展、數學人才的培養有無實質性幫助？
丘成桐：
這表明我們國家對於數學的重視。
了解到中國工業還是需要基礎學科進去幫忙的，這是很好的事。
但是落實到具體行為，不是靠文件規範的。不是說文件出台，就會改變部分科學家做學問的思想和方法。
中國的科研經費投入總體還是比較少，我們期望「錢能夠用在刀刃上」，能鼓勵更好的人才。
但是經費是不是給最好的做學問的人才在用？人才的選拔機制是否公平？這些不應該看「帽子」。
《中國科學報》：眾所周知，國內孩子在小學初中階段數學一直占據優勢，在國際奧賽上也頻頻展露頭角。為何長大後進入更高層次的學習後，我國數學領域的科研水平卻落後於國外？國外有無好的經驗可以借鑑？
丘成桐：
奧賽其實就是個「小帽子」。如果不是奧數競賽，小孩子生下來就對數學有興趣的其實不多。
奧數好不好，跟以後數學前途關係不大。
比如，美國的奧數就是依靠興趣來做的，不是看在升學加分才來做的，我一直都是為了找到數學的真理來做事。
《中國科學報》：近些年人工智慧、5G高度發展，數學的作用逐漸彰顯。請您給中國數學的發展、數學人才的培養提點建議。
丘成桐：
增加科研經費的投入是沒有問題的。可以直接把錢分配到好的大學，讓它們用，看它們每年產出的成果多少。
我去清華大學幫忙，學校就給了我很好的自由度，所以我們所辦得很好。
其他地方要給我們「帽子」，我們一律不要。
我們不是看「帽子」，是為了探索宇宙的奧秘，人們生活的規律來研究數學的。