鍾南山:不要指望疫情全部消失 不影響生活生產即可

什麼時候可以摘口罩？廣州外防輸入面臨哪些挑戰、將如何應對？廣州如何做好湖北籍來穗人員的有序返回？4月12日下午，中國工程院院士、呼吸病學專家鍾南山將為我們解答，南方+記者在第一時間為您帶來實時資訊。

1、為防控境外疫情輸入，廣州等城市正在採取入境必檢測和14天集中隔離等嚴格的防控措施，擔當起「守國門」的重任，您如何評價這一措施的有效性？

鍾南山：最近這一段時間，我們採取境外人員核酸檢測全覆蓋，這實際上是外防輸入升級的措施，與當前世界疫情形勢有關。

從一個多月前開始，中國的確診病例和死亡病例一直處於控制狀態。但在國外卻完全不一樣，前一段時間歐洲的疫情，從義大利、法國、西班牙到德國、英國，用他們的話說，就是始終處於高處徘徊。而現在在美國的情況更差，每天差不多增加兩萬確診病例，累計死亡病例超過兩萬，死亡率接近4%。目前，全世界死亡率約6%。

另外，在印度和非洲到底有多少人確診和死亡，現在也不清楚，但從這些國家的輸入病例來看，確診人數都在不斷增加。

從目前疫情來看，世界正在爬坡增加，中國已基本控制。在這種情況下，中國一定會有外來病例的輸入，沒有發現才奇怪。假如不採取核酸檢測全覆蓋的辦法，我們就很難防控。所以，現在採取這樣的措施是非常必要的，這種做法是對的。

2、近期，廣州出現了多例境外輸入病例的關聯病例，是否說明廣州疫情有反彈？

鍾南山：關鍵詞是「關聯」。境外來的人，無論是什麼身份，他在廣州可能有家人、有朋友，有很多密切接觸者。這些人不一定是中國人，正說明我們應該要重視這些密切接觸者。關聯病例上海也不少，而北京是零，因為北京採取的措施是嚴之又嚴。

什麼是反彈？出現大群體的爆發是反彈。廣州能及時發現，是好的。我就不相信從其他城市入境，他的密切接觸者一個都沒有。傳染性疾病，根本沒有界限，只要是外來的，肯定會有感染。早發現絕對是好事。任何地方都有密切接觸者，廣州採取措施比較早，這是好事，不認為是反彈，而是及早發現的做法和結果。

3、當前，廣州正按照習近平總書記關於有序推進復工復產的部署要求，一手抓疫情防控，一手抓復工復產。您對此有什麼建議？

鍾南山：現在廣州處於一個非常關鍵的時期，一千都是在家上課、辦公，現在復工復產復學意味著接觸會增加，會帶來更高的危險。只有搞好防控才能復工復產，否則復工復產沒幾天又出現問題復工復產就沒有意義。

如何處理復工復產和防控的關係？這是不容易的，是一步一步走的，考驗我們的組織力等各種能力，考驗我們的醫療防治水平，需要一步一步摸索，需要比較謹慎。但是這一步一定要往前，不能一直採取謹慎的辦法，否則對經濟和人民生活產生很大的傷害，不能因為出現一例、幾例病例就走回去。防控最重要的是個人的防控，我們還是要堅持往前走，過程中出現一個或幾個的病例，我們很快發現很快處理，有個別感染者我並不覺得奇怪，要做的是把感染的可能性降到最低，整個社會的進程還是要往前走。

目前，我們在從來沒有進行過的實踐中找答案，前期做得很好，我們從社區開始就早防控早隔離，國外甚至以為我們的成果是假的，但這是事實。

4、在境外輸入風險增加的情況下，下月即將開始的中小學將面臨哪些壓力？同時，廣州地區不少大學都有大量留學生，開學後該如何防止他們回來後引發輸入性以及聚集性風險？

鍾南山：複課核心的問題是學生的聚集，這意味著學生會近距離待在一起。所以，在我看來，複課的前提是，首先學生沒有感染或感染後恢復很好；其次，需要考慮的是學生上課的距離，課室里的學生上課需要拉開一定距離。只要滿足這兩個條件，我認為可以複課。若是一定要發病為零再複課是不現實的，短時間也難以達到。另外，學生的個人習慣很重要，平常下課後不要聚會，注意個人衛生，學生家長也要注意防護。

從目前世界疫情形勢來看，留學生是非常值得注意的群體，特別是一些發展中國家的疫情還很難估測。所以，留學生和其密切接觸者一定要通過常規檢查沒有問題後，才能同意回來上課。

5、本月8號離鄂通道已經開放，廣州陸續迎來大量來穗返穗人員，這是否會導致廣州疫情波動？目前廣州復工復產正在進行，但不斷出現又新增境外輸入病例或其關聯病例，您認為廣州的疫情整體是否可控？

鍾南山：現在復工情況是有大量湖北人回到廣東廣州參加工作，湖北返穗我知道要持健康碼的綠碼。綠碼是基本的初篩，但是我們在全國500多家醫院檢測過一千多病人的臨床表現，有50%是沒有發燒的，這裡就會有無症狀。症狀就是自己感覺，比如發燒、咳嗽、全身疲勞，有的人可以講多、有的人講少，無症狀就是沒有明顯的。有的人覺得疲勞點不是症狀，其實是感染的。回來以後，同樣要接受檢查。綠碼主要看體溫，但這不是唯一的症狀。在國外很多病人也是這樣，全身酸痛、有點咳嗽，一檢查是陽性。所以，哪怕是綠碼也要檢查。湖北現在據我了解正要進行抗體篩查。理論上我估計抗陽性比例可能會比其他省高，因為經歷了比較大的感染。所以，解封以後，湖北沒有問題，應該還比較可靠。

第二個問題，廣州的復工復產和新增病人沒有畫上等號，這兩者不見得是緊密聯繫。復工復產受到阻礙，是因為外來輸入妨礙我們復工復產，這兩者之間是沒有等號的。假如外來輸入及時發現，哪怕數字不算少，其實也不算多。這個傳染病R0值非常高，高於流感、sars、mers，傳染性很強，不傳染是不可能。有輸入的病例，除非造成反彈、疫情，假如沒有，這是少數、個別病例，小群體不應該妨礙復工復產。不能因為小單位出現感染，就影響復工復產復學的進程。

6、廣州今天報告了20多例無症狀感染者，引起社會關注。在最近的報告里，無症狀感染者有的是省外輸入，有的是境外輸入。對此，您如何評價？

鍾南山：對無症狀感染者需要一個認知，這是最近出現的熱詞，所有的傳染病都可能出現這種情況，一種稱呼為帶菌者。感染和傳染是兩個概念，感染了有傳染性，有的患者沒有症狀，一般是3-7天出現症狀，3%患者是14天已經很少了，更長的比如24天這就更少了。

這些人都是主動查出來的，為什麼？廣東廣州很早就採取措施，全國也是，廣州做得不錯。被感染者的全家都需要檢查，從疫區來的、不管中國人還是外國人以及密切接觸者都要檢查。目前，我們觀察的規律是患者在3-5天出現症狀，5天內的病毒載量很高。

症狀是一個主觀感覺，疲勞是新冠肺炎的主要症狀之一，每個人反應不同，有無症狀有主觀的原因。過幾天出現明顯症狀，且核酸檢測為陽性，這些病人在無症狀時期就有傳染性。核算陽性但是一直無症狀，可能是病毒的攜帶者，這種情況畢竟很少。

普查密切接觸者，需要及時地查，感染初期時最高的，5天後就降低。無症狀感染者，這個概念有點模凌兩可，因為有傳染性，容易被忽視，所以要特別重視。

7、現在「無症狀感染者」的傳染隱患成為公眾普遍關注的問題，中國本土疫情到了中後期才發現無症狀感染者，這是此次新冠病毒的一個特點嗎？還是可能初期就有？

鍾南山：可以很明確地說，無症狀感染者這不是新冠病毒後期的特徵，這類人群一直都存在。像日本的鑽石公主號郵輪，有1000多人感染，很多都是無症狀感染者。

目前，中國和世界的疫情懸殊太大，我們必須嚴防外來輸入病例。從很多輸入案例看，很多人在國外感染了病毒卻沒有發生症狀，歸國過程中或抵達之後出現了才出現症狀，這也促進了我們更加關注無症狀感染者。我也再次重申，這是一種傳染病，不要指望疫情全部消失，只要不影響生活生產即可。

8、截至4月11日，廣州累計報告確診病例479例，境外輸入病例119例，您如何看待這一數據？其中347例本土病例中，死亡1例，屬於高齡患者，這是否反映了廣州醫療救治水平？

鍾南山：廣州應該是做的不錯的。不敢說是做的最好，但是在廣州有400多例，我們有大量人員來往，不管是國內還是國外。現在復工，廣州又迎來大量的外來人員。這是在我們嚴防嚴控的情況下，是這樣的數值，這個數值不算大。我覺得廣州是老老實實將患病數目講出來了，說明這個（疫情的）情況不高。我覺得廣州的工作基本做到位了。